V0384 Cas, periode bøvl

[nightskyDeltager Neutron star]

Arbejder med at få præcisionen forbedret. D. 29. prøvede jeg med en variable stjerne V0384 Cas.

C er nede under 0,025 V mag, så der mangler stadig lidt. Skumrings-t-shirt-flats ser dog
stadig ud til at være det bedste for mig.

Glæder mig meget til næste møde i sektionen, hvor jeg håber der bliver tid til diskussion omkring
forventninger til præcision.

Men ak. Jeg kan overhovedet ikke få perioden til at passe med forudsigelserne. Nogen der kan hjælpe.

Nightsky2016-11-30 22:08:29

[jens.jacobsenDeltager Neutron star]

Hej Lars.

V384 Cas har en periode på 1.108265 døgn.

Den skulle have haft et minima den 29/11 kl 18.55 UT geocentrisk = JD2457752.2885 , udregnet ifølge dette handy program.

http://www.motl.cz/dmotl/predpovedi/

At du kan se at minima falder for tidligt (som det ser ud til på din lyskurve), tja, velkommen til en verden med dårligt bestemte formørkelsesvariable

Det gælder rigtigt mange af dem. Det kan så enten være stjernen der har ændret sig (da den er listet som en EA = Algol type er det næppe sagen) eller blot en dårligt bestemt periode. Den akkumulerede fejl på minima er så blevet til mange minutter over årene.

mvh
Jens

P.S Er i desperat nød på Johnson filtre. Overvejer alvorligt at købe et Baader sæt for ikke at miste for mange nætter.

[Frank LarsenModerator Super Nova]

Hvad er Epoch for V384 Cas – hvis det officielle nulpunkt ligger langt tilbage vil bestemmelsen af minimum blive nærmest arbitrært forkert jvf. Jens’ kommentar.

Men så er det jo bare at få lavet en masse observationer og indberette dem til eksempelvis AAVSO – Det vil så fremgå af O-C diagrammerne om du måler forkert eller om der reelt er sket et glid i fasen og/eller perioden.

FrankLarsen2016-12-01 10:52:07

[Frank LarsenModerator Super Nova]

Ok – jeg har løst mysteriet.

1. Din optagelse hedder ikke 29/11 men 28/11 – det ser jeg ud fra din tidsakse som er timer siden kl 00 28/11 UT.

Jeg gik til AAVSO og slog stjernen op i VSX:
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=6715

Under Ephemeris får man følgende tabel (som sikkert også er de tidspunkter du er gået ud fra – det er de officielle)

Epoch	Start	Mid	End
2457721	28 Nov 2016 19:14	28 Nov 2016 21:54	29 Nov 2016 00:33
2457723	29 Nov 2016 21:50	30 Nov 2016 00:29	30 Nov 2016 03:09
2457724	01 Dec 2016 00:26	01 Dec 2016 03:05	01 Dec 2016 05:45
2457725	02 Dec 2016 03:02	02 Dec 2016 05:41	02 Dec 2016 08:21

Den 28/11 skulle minima have været kl 21.54 UT – det passer tydeligvis overhovedet ikke med dine data. Så langt så godt.

Men længere nede på siden under referencer finder jeg en henvisning:

Bob Nelson’s O-C files, 2016

Det er et link til et regne ark med en masse observationer og EN GENBEREGNING af ephemeriderne.

Epoch er ændret fra 36073.516/1.108273 (Nulpunkt ligger 60 år tilbage eller 19500 cycles) til 56924.41111 / 1.1082643 som kun er ca. 2 år gammel.

I den “nye” ephemride er din observation cycle nummer 719 og der er det beregnede minima sat til 28/11-2016 kl 18.04UT – det passer ret godt med din kurve!!

Så din observation er altså korrekt.

[Frank LarsenModerator Super Nova]

Bob Nelson har udarbejdet over 4600 O-C diagrammer:

Læs mere her:

https://www.aavso.org/bob-nelsons-o-c-files

Også hos vores tjekkiske venner findes der OC diagrammer

[Frank LarsenModerator Super Nova]

Ang. præcision så ligger du i superliga – tror du får svært ved at gøre det meget bedre.
Dine SNR er ekstremt små. Er det det nye superstøjsvage kamera du bruger?

Jeg ville rigtig gerne se dig forsøge dig med et par exoplaneter.

Lige til tidsserier betyder flattens jævnhed ikke så meget sålænge du fastholder stjernens position i feltet.
Til asteroider betyder det alt !

[Frank LarsenModerator Super Nova]

ang. næste møde – husk at svare på doodlen og så skriv til Knud at du gerne vil have en debat om hvad vi kan forvente at opnå af præcision og hvilke faktorer der spiller ind.

Jeg ved at der er forskellige opfattelser på dette punkt.

[jens.jacobsenDeltager Neutron star]

Ak, ser først nu at det er den 28/11 der er observeret.

Denne dato har ifølge Brno et minima kl 18.12 UT

Der er observeret en del minima

http://var2.astro.cz/ocgate/ocgate.php?star=v0384+cas&submit=Submit&lang=en

Lars, hvordan har du beregnet tiden for minima?

mvh
Jens

[nightskyDeltager Neutron star]

FrankLarsen wrote: Ang. præcision så ligger du i superliga – tror du får svært ved at gøre det meget bedre.
Dine SNR er ekstremt små. Er det det nye superstøjsvage kamera du bruger?

Jamen takker Frank. AAVSO’s vejledning nævner at C skal være jævn, under 0,02 mag er acceptabel.
Det er jo ganske svært syntes jeg.

Måske skulle man prøve en EXO med dette udstyr. Umiddelbart vil jeg mene det er til højrebenet
i forhold til DSLR tiden. Nu må vi se.

[nightskyDeltager Neutron star]

Jens.Jacobsen wrote:
Lars, hvordan har du beregnet tiden for minima?

Det har jeg ikke. Grafen er blot data fra start til pier bang som af åbenlyse årsager stoppede observationen.

[RudiDeltager Neutron star]

Måske et dumt spørgsmål; men bliver der taget højde for afstanden til objektet og lysets tid undervejs?

/Rudi B. Rasmussen

[nightskyDeltager Neutron star]

Jeg kan vælge at tage heliocentrisk korrektion med. Det er ikke gjort her, hvilket jeg bør.

[jens.jacobsenDeltager Neutron star]

Hej Rudi.

Ja det gør der. Man skelner mellem Heliocentrisk og Geocentrisk tid i efemeriden.

mvh
Jens

[jens.jacobsenDeltager Neutron star]

Hej Lars.

Jeg forstår stadig ikke din graf…

Normalt så måler man V-C1, altså forskellen mellem den variable og C1. C1 er sammenligningsstjernen.

For at tjekke C1, vælger man en kontrolstjerne, C2. På den laver man endnu en kontrol, altså C2-C1. C2-C1 skal gerne være en flad kurve.

Hvad betyder V og C i din graf? Er det direkte målinger?

Jeg kan se at V ligger mellem 11.8 og 12.2 i Magnitude i , så det passer vel meget godt.
Hvad er din S/N og din usikkerhed på målingerne?

mvh
Jens

[nightskyDeltager Neutron star]

Hej Jens

Fuldstændig enig og det er også det der er gjort.

V
Δv = v målt – c målt
V = Δv + “C katalog magnitude”
V0384 Cas i grafen = V

C
C er sammenligningsstjernen, ikke reference stjernen. Grunden til at der ikke står K er at software
spytter “Chk” ud. Altså en fejl fra min tur gennem regnearket.

Så C i min gamle graf var/er :
Δkontrolstjerne = kontrolstjerne målt – c målt

C i grafen = Δkontrolstjerne + C katalog magnitude + “offset for at få den i y aksen på grafen”

Eller som du kender fra f.eks. MUNIWIN: C1-K1 + “C katalog magnitude” + “offset for at få
den i y aksen på grafen”

Den er nu rettet til K i grafen. Husk at trykke F5 for at opdatere grafen.

PS. Grunden til at “C katalog magnitude” lægges til kontrolstjernen er at det sker automatisk
i Maxim DL.

Nightsky2016-12-01 23:45:23

[Forfatter]

Indlæg