› Fora › ASTRO-FORUM › GENEREL ASTRONOMI › Planet 9 – Årsagen til solsystemets tilt
- Dette emne har 85 svar og 13 stemmer, og blev senest opdateret for 7 år, 3 måneder siden af Bjarne. This post has been viewed 2163 times
-
ForfatterIndlæg
-
21. oktober 2016 kl. 01:01 #152930
BjarneModerator- Super Nova
og så de små medier som min blog fra den 15. juli:
https://www.kosmologi.eu/wordpress/?m=201607
Mike Brown: I’m pretty sure, I think, …
Beviserne for Planet 9 skal ifølge artiklen være blevet ved med at vokse over de sidste måneder.
Tja, hvis man ser bort fra disse uafhængige simuleringer fra den 17. oktober:
https://www.kosmologi.eu/wordpress/?p=1210
Jeg venter på en kommentar fra Mike Brown.22. oktober 2016 kl. 20:04 #152989
BjarneModerator- Super Nova
New icy world with 20,000-year orbit:
http://www.sciencemag.org/news/2016/10/new-dwarf-planet-points-planet-nine
Den er opdaget af den samme gruppe, som udførte simuleringerne ovenfor.
Bannister and her team modeled scenarios in which a
Planet Nine–mass world could have provided the gravitational kicks
necessary to elongate L91’s orbit but found that that would have tilted
L91 into a different orbit. But Batygin says that galactic gravitational
tugging is an inefficient process and that the Planet Nine explanation
remains a less convoluted way of achieving the same result.Batygin gør meget for at holde liv i P9-hypotesen. Den gør det lettere at få meget observationstid
til eftersøgning af transneptunske objekter.
BjarneT 2016-10-22 20:05:01 22. oktober 2016 kl. 20:20 #152990
nightskyDeltager- Neutron star
BjarneT wrote: Batygin gør meget for at holde liv i P9-hypotesen. Den gør det lettere at få meget observationstid til eftersøgning af transneptunske objekter.
Nu bør vi nok huske at der er temmelig meget vægt bag deres beregninger. Der er vist ikke mange
der kan skrive på deres “Found Eris” på deres CV.23. oktober 2016 kl. 16:23 #153011
BjarneModerator- Super Nova
Nu sidder jeg ved en PC ved navn eris, og jeg mener, at den blev opdaget længe før beregninger af P9s indflydelse på transneptunske objekter. Man bør ikke lade eftersøgningen af TNOs bestemme af beregningernes forudsigelser. De nye beregninger er faktisk så omfattende, at jeg ikke har fået læst artiklen. Jeg har kun læst abstractet.
BjarneT 2016-10-23 16:24:34 23. oktober 2016 kl. 16:57 #153012
nightskyDeltager- Neutron star
Det er jo ikke kun Eris teamet bag har fundet, tænk på historien omkring Haumea, co-discover
af Sedna og MakeMake eller de mange andre TNO’er de har fundet. Hvis de mener der kan
være en P9, så er det om nogen man bør lytte til og give observationstid.Det vil jo være fantastisk at få be- eller afkræftet hypotesen.
23. oktober 2016 kl. 20:56 #153022
BjarneModerator- Super Nova
Ja, afgjort. Jeg har ikke noget imod eftersøgning af TNO.
De kan fortælle meget om solsystemets dannelse.
P9 er en hypotese, som blev indført for at forklare, hvorfor vinklen
fra den opstigende knude spreder sig omkring 0 og ikke omkring 180 grader.
Det samme gælder retningen til den opstigende knude.
Hypotesen kan forklare dette, samt eksistensen af TNOs med store inklinationer.
De fleste artikler omhandler ellers de observationsmæssige egenskaber ved P9.
Den nye artikkel vil undersøge P9’s betydning for observationer af andre TNOs end
de allerede kendte. Findes der nogen, som man allerede burde have observeret,
hvis den foreslåede P9 findes? Jeg er begyndt at læse artiklen, men jeg er endnu
ikke kommet til dette punkt.23. oktober 2016 kl. 20:57 #153023
nightskyDeltager- Neutron star
Spændende hvad du får ud artiklen. Ser frem til næste post
23. oktober 2016 kl. 23:41 #153028
BjarneModerator- Super Nova
De har taget alle TNOs med a > 150 AU og q > 30 AU (pericenter),
Der er 16 objekter med baneelementer og tilhørende usikkerhedsintervaller.
Man frembringer dernæst 60 kloner for hvert objekt med baneelementer jævnt
fordelt i usikkerhedsintervallerne. Man får således ialt 960 testpartikler, som man
integrerer numerisk sammen med de 4 kæmpeplaneter plus P9 4 G år frem i tiden.
Det er muligt at integrere alle 960 partikler på en gang, da de ikke påvirker hinanden.
Det viser sig, at P9 gør banerne kaotiske. Både q og a varierer op og ned. q kommer
ofte ned i nærheden af Neptun, så objektet slynges ud af Solsystemet. Der er f.eks.
63% sandsynlighed for, at Sedna slynges ud af Solsystemet.
Af de Sedna-kloner, som ikke blev slynget ud, opholdt hver sig i gennemsnit 45% af
tiden med en q-værdi uden for detektabilitet. Dette betyder, at der må eksistere mange
udekterbare Sedna-objekter for den ene detektion af Sedna. De anvender de numeriske
beregninger til at anslå den samlede masse i Sedna-objekter for at kunne forklare bare
1 detektion. Der kræves 6-24 jordmasser. Dette er mere end 10 gange så meget, som
ingen P9 kræver. Generelt udslynges over halvdelen af de transneptune objekter med
store a-værdier, og mange af de resterende ender på baner med så store pericenter
afstande, at de ikke kan observeres. P4 fjerner altså effektivt de kendte objekter fra deres
nuværende baner. P9 har altså i Solsystemet udslynget mange gange sin egen masse.
Hvor kommer alle disse objekter fra?BjarneT 2016-10-30 20:44:05 30. oktober 2016 kl. 22:00 #153309
BjarneModerator- Super Nova
We will either find Planet Nine, or a reason that it cannot exist.
Skriver astronomen Jillian Scudder:
http://www.forbes.com/sites/paulmonckton/2016/10/30/google-pixel-camera-flare/#30075c3e75fc
Artiklen ovenfor viser, at det ikke er tilstrækkeligt, at P9 kan holde de langstragte baner på plads
over en tidsskala på nogle hundrede millioner år. Det er vanskeligt at argumentere for, at P9 skulle
være indfanget for blot en halv milliard år siden. Banerne er ikke generelt stabile over hele
solsystemets alder. Man kan selvfølgelig argumentere for at der i starten var mange flere objekter
i sådanne baner, samt at de få tilbageblevne baner netop er de stabile baner.
Men argumentet kræver nogle flere simuleringer. En stor del af de oprindelige objekter befinder
sig nu i så stor en afstand, at de ikke kan observeres.2. november 2016 kl. 07:18 #153408
BjarneModerator- Super Nova
En ny eftersøgning beseret på aderede billeder fra WISE er begyndt:
https://www.kosmologi.eu/wordpress/?p=1277
WISE er beskrevet her:
https://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/main/index.html15. november 2016 kl. 20:45 #154127
BjarneModerator- Super Nova
In late September and early October, cloudy skies foiled a 6-night run
at the Subaru Telescope atop Mauna Kea in Hawaii. All you can do, he
says, is “just sit quietly and wait for things to get slightly better.”
http://www.sciencemag.org/news/2016/10/objects-beyond-neptune-provide-fresh-evidence-planet-nine -
ForfatterIndlæg
- Emnet 'Planet 9 – Årsagen til solsystemets tilt' er lukket for nye svar.