Optisk gitter – erfaringer?

Fora ASTRO-FORUM TEKNIK – TILBEHØR Optisk gitter – erfaringer?

  • Dette emne har 23 svar og 5 stemmer, og blev senest opdateret for 8 år, 7 måneder siden af jesperg. This post has been viewed 490 times
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 24 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #98482

    jesperg
    Deltager
      • Super Nova

      Er der nogen der har prøvet at lege med et optisk gitter ?

      Kan det evt. bruges til andet end stjerner ?


      Jesper G.

      #99314

      ovec
      Deltager
        • Giant

        Hej Jesper

        Et optisk gitter anvendes mig bekendt kun til at lave spektre af lys. De bedste gitre er reflektions gitre. Til knap så fint brug kan man anvende transmissionsgitre af plastfilm. Et sted på nettet kan kan udskrive gitre udskrevet på overhead folie så de kan sættes foran linsen på teleskopet og vise stjernernes spektre.

        Men jeg har aldrig hørt om andre anvendelser…og jeg har anvendt gitterspektroskoper professionelt.

        Mvh

        OveOveC2013-03-10 23:13:11

        #99316

        astrojensen
        Deltager
          • Neutron star

          Man kan bruge dem til at identificere planetariske tåger. Gitteret vil tvære stjernens lys ud i et aflangt bånd, mens den planetariske tåge vil være en serie af små billeder af tågen, hvor hvert billede er placeret efter den bølgelængde, det er dannet af, O-III, H-Beta, osv.

          Thomas, Bornholm

          #99335

          jesperg
          Deltager
            • Super Nova

            Tak for svarene.

            Det jeg tænker på er, at forsøge at få noget info (spektre) ud af atmosfæriske fænomener.

            Jeg har set at det virker på lyn, men det kunne være interessant om der kan laves noget med fx lysende natskyer, hvor der er tyngdebølger med stor kontrast, eller måske nordlys og sprites.


            Jesper G.

            #99394

            Frank Larsen
            Moderator
              • Super Nova

              Lysende Natskyer .. hmm bliver svært – med mindre du bruger det sammen med en spalte eller har en knaldsort baggrund umiddelbart tæt ved.

              Nordlys – muligt, men afhænger af deres fremtræden og muligheden for at have en mørk baggrund for spektret. Spalte igen.

              Sprites – jeg tror de er for svage – men på den anden side, hvis de er monokromatiske vil de gå rent i gennem gitret. Forvent dog et tab på 40-70% alt efter polarisering i spriten og type af gitter.

              #99426

              jesperg
              Deltager
                • Super Nova

                NLC og knaldsort baggrund – det passer vist ikke sammen

                Hvordan skal en spalte rent praktisk udformes, og betyder det noget om gitter/spalte er foran optikken eller mellem optik og chip ?

                Jeg tænker på en brændvidde på 100, 200 eller 300 mm.


                Jesper G.

                #99650

                Frank Larsen
                Moderator
                  • Super Nova

                  Hej Jesper

                  alt er jo relativt – jeg har oplevet skarpt afgrænset LNC med ret mørk himmelbaggrund – men det er rigtignok ikke den typiske situation.

                  Du kan ikke rigtigt bruge en spalte hverken foran eller bagved en almindelig optik sammen med et gitter.
                  Det kræver en særlig konstruktion kaldet en spektrograf/spektrometer hvor der sættes en spalte i hovedoptikkens brændplan for at afmaske objektet. Lyset forsætter bagved brændplanet hvor det kollimeres med en optisk for efterfølgende at passere gitteret hvorefter det refokuseres på sensoren/kameraet af den sidste optik.

                  Princippet med afmaskning foran objektivet kan dog teoretisk lade sig gøre – men masken/spalten skal sidde så langt foran objektivet (flere/mange meter) at den kan have en anseelig bredde så der kommer lys nok til objektivet samtidigt med at objektet maskes af og spalten fremstår relativ skarpt.
                  Jeg tror jeg vil lave et par eksperimenter her i weekenden – jeg har et gitter med 700 linier som jeg kan sætte foran en 135mm f/2,8 linse. et gitter med 100linier er nok mere brugbar.

                  #99658

                  jesperg
                  Deltager
                    • Super Nova

                    Spændende med eksperimentet

                    Hvis jeg forstår dig ret, så kan jeg teoretisk lave en væg eller et plankeværk, hvori der mangler et brædt.

                    Så kan jeg opstille kameraet med et gitter foran eller bag optikken, i en passende afstand, så det pågældende nordlys eller NLC netop kan ses i spalten i plankeværket – i kameraets søger. Der kan så tages et billede, hvor plankeværket danner den mørke baggrund for spektret.

                    Hvis det er rigtigt forstået, så er jeg sikker på at fruen i huset bliver begejstret for et nydeligt lille plankeværk mod nord – med spalte. Måske kan det endda laves som et stort hjul, så spalten kan drejes

                    Nå – det kan måske også laves så det er transportabelt.


                    Jesper G.

                    #99693

                    Frank Larsen
                    Moderator
                      • Super Nova

                      hej Jesper

                      det var præcis det jeg tænker på. spalten skal bare være samme bredde som åbningen på objektivet.

                      Du bemærker naturligvis at du IKKE kan tracke et objekt på denne måde.

                      #99823

                      jesperg
                      Deltager
                        • Super Nova

                        Tak for hjælpen Frank.

                        Hvorfor skal spalten ha´ samme bredde som optikkens åbning?

                        Er det bare for at få noget lys ind, eller har størrelsesforholdet betydning?

                        Kan jeg placere gitteret mellem optik og kamera (i en drop-in filterholder bag i objektivet) ?


                        Jesper G.

                        #100015

                        Frank Larsen
                        Moderator
                          • Super Nova

                          bredde: ellers begrænser du lysmængden og skal eksponere længere.

                          Ja – du kan sætte filtret bag optikken. Det kan dog være fordelagtigtt at have det foran af hensyn til opløsning i spektret da du typisk belyser flere gitterlinier der.
                          #100017

                          jesperg
                          Deltager
                            • Super Nova

                            Mange tak for hjælpen.

                            Jeg må ha´ lavet nogle forsøg, når jeg har fået købt noget gitter.


                            Jesper G.

                            #100019

                            norup
                            Deltager
                              • Super Giant

                              Mange gode råd her i tråden, men jeg kan ikke anbefale at anbringe gitteret bag optikken i det konvergerende strålebundt. Det betyder at strålerne fra det samme punkt på himmelen passerer parallelt gennem pupillen og afbøjes derefter og rammer gitteret i en vinkel afhængig af postionen på pupillen. Dermed varierer dispersionen hen over pupillen, og en monokromatisk spot bliver udtværet i billedplanet.
                              Et eksempel: f=100mm, F/2, gitter 100linier/mm, anbragt 50mm før fokus.
                              Spot-diameteren i billedplanet bliver ca 0.3mm

                              #100024

                              jesperg
                              Deltager
                                • Super Nova

                                Tak for advarslen Anton.

                                Med en chip på 36mm i bredden og 5616 pixels, vil 0,3mm dække ca. 47 pixels.

                                Det bliver jo noget udtværet, lyder det til.

                                Ærgerligt, jeg havde ellers fundet et meget billigt sæt gitre i 3 “størrelser” (antal linier) der nok passer bag objektivet.

                                Filtergevindet foran optikken er 77mm, så det kræver et ret stort gitter.

                                Jeg må på jagt igen Smile


                                Jesper G.

                                #100026

                                norup
                                Deltager
                                  • Super Giant

                                  Med mindre du vil bruge optik med voldsom vidvinkel, giver det næppe megen vignettering at bruge et filter i understørrelse umiddelbart foran objektivet, blot lidt lystab.
                                  Måske disse kunne bruges:
                                  http://shop.skolebutik.dk/shop/gitter-optisk-100-4536p.html
                                  Med lidt data på objektivet og hvilke detaljer du ønsker at se burde det være muligt at komme med et bud på den bedste linieafstand.

                                Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 24 i alt)
                                • Emnet 'Optisk gitter – erfaringer?' er lukket for nye svar.