Nyt kamera eller hva..?

[outlookDeltager Super Nova]

Er det tid til at opgradere mit Microsoft Cinema kamera? Jeg har ihvertfald købt en farveversion af den nye cmos i Alccd 5L-II kameraet. Og det springende punkt er jo den høje framerate, men er billedet bedre og næsten vigtigere, er kameraet lige så eller endda mere følsomt end mit HD webcam? Det udsatte jeg kameraet for i en horribel seeing, da en jetstrøm havde parkeret sig over Danmark i starten af denne måned. Men vejret var klart så god seeing eller ikke, kameraet skulle testes.

Sensitiviteten er god i HD kameraets Omnivision sensor og oplyst til 3.3 volt/lux-sec, men en QE kurve kunne jeg ikke finde noget steds. Det kunne jeg derimod for QHY kameraets Aptina sensor, og minsandten nu også en respons på hele 6.0 volt/lux-sec. En test måtte til på aften himlen. Og både Jupiter og Saturn måtte stå model.

Først skulle en wdm driver installeres så Sharpcap kan gøre brug af kameraet. Men softwaren kunne kun gøre brug af en opløsning, nemlig kameraets native 1280×960 og dermed lavere framerate. Nå, så måtte jeg oveni installere systemdriveren og så kunne jeg endelig gøre brug af de opgivne opløsninger. Men farveformatet er RGB24 og kun det.

Desuden er der færre justeringsmuligheder end med Microsoft HD kameraet og min elskede zoom funktion var heller ikke til stede, ikke at den er strengt nødvendigt, blot en dejlig detalje at zoome ind fra den native opløsning til fx 640×480 formatet. Nu opleves objektets størrelse som den samme i alle opløsninger.

I HD kameraet er der en hvidbalance. Denne mangler også i QHY kameraets driver menu. Derimod er der RGB glidere, så farven her kan justeres og er default til den varme side og vinder ved at skubbe B lidt op. Bevares, følsomheden opleves som god, men på Saturn skal jeg ikke bare skrue godt op for gain, men også sætte et flueben i en “gain booster” og den er der virkelig brug for med en 3x barlow i en 8″ SCT.

Og ikke nok med det, ekspo tiden skal også sættes op, faktisk så tallet på niveau trinet bliver rød! Først da er der tilstrækkeligt med lys, der kan hamle op med HD kameraets automatiske lysforstærkning (autoekspo). Den skal til gengæld også sættes til ellers bliver ekspo tiden også rød her. Den mulighed har QHY kameraet ikke. Dermed får QHY kameraet en hel del mere støj og artefakter, der både skal fjernes og også blurres som det er gjort på fotoet her:

Det skal dog retfærdigvis siges, at der var en smule rimtåge og seeingen desuden også lidt ringere end med optagelsen med HD kameraet herunder:

Det der dog er attraktionen med QHY kameraet er de høje framerates så seeingen kan “fryses”. Dette ses især med Jupiter billederne herunder, hvor detaljerne er mere fremtrædende selvom seeingen blev flået af en heftig jetstrøm. De øjeblikke, hvor Jupiter faktisk kunne ses kunne fanges med de mange frames i sekundet:

Det mangler virkelig på HD kameraet. Det ændrer dog ikke på den kendsgerning, at det har den bedste gengivelse og “smooth” billede. Billederne med QHY kameraet måtte igennem “vaskemaskinen” med støjfjerning og gaussisk blurring for at fjerne virkningerne af de høje gain værdier. Så umiddelbart vil jeg ikke afskrive HD kameraet herunder:

Også skalaen er bedre her, idet det med en 1/4″ og 3 micron pixelstørrelse i forhold til QHY kameraets 1/3″ og 3.75 micron får objektet til at forekomme adskillige millioner km nærmere. Forstået på den måde, at jeg kan nøjes med en 2,5x barlow med HD kameraet, men skal op i en 3x barlow med QHY kameraet for at få samme skala. Dette kan til dels ændres med afstanden til barlowlinsen og det har jeg skam da også gjort.

Desuden er det med jagten efter høje frame hastigheder ikke altid udslaggivende for gode billeder. Med HD kameraet har jeg brugt 800 ud af 1800 frames på Saturn i YUV2 formatet og 10 fps og 1280×720 pixels. Med QHY har jeg brugt 1000 ud af godt 3000 frames i RGB24 og 55 fps og 800×600 pixels. Jeg er dog slet ikke sikker på de 55 fps.

Det skal dog siges, at seeingen var lidt værre med QHY kameraet, men det ændrer jo ikke på farverne eller gengivelsen. Jeg oplever, at jeg ikke altid kan afspille de hurtige framerates, men det nok noget med codecs, men Autostakkert formår alligvel at spytte et brugbart billede ud, der kan bruges til videre behandling i Registax og andet software.

Konklusionen må her være, at både farver og gengivelsen som helhed er bedre med HD kameraet, men frameraten lav ukomprimeret og omvendt med QHY kameraet. Så hver især har de deres styrker og svagheder, men var alle styrkerne dog bare bygget ind i ét kamera.

Men samlet set vinder LifeCam HD kameraet suverænt alene på gengivelsen. At så mange ikke forstår at bruge det, især fordi det har sine egne issues som man lige skal have in mente, skal ikke ligge det til last og da ihvertfald slet ikke til prisen. Jeg mangler endnu at se et farve cmos kamera, der kan hamle op med det til planeterne.

outlook2013-04-23 19:53:38

---

Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting

[outlookDeltager Super Nova]

Hej igen

Konsekvensen er nu, at QHY/Alccd 5L-II kameraet er returneret og et ZWO/ASI120MC kamera er bestilt i stedet. Det har ikke MT9M034 farvesensoren som oprindelig er en Micron, men Aptina’s egen AR sensor, der skal have en lidt bedre gengivelse. Glæder mig til at sammenligne den med mit LifeCam. Så afvent nærmere info.

outlook2013-04-20 11:36:08

---

Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting

[outlookDeltager Super Nova]

Ja, så var jeg ude natten til i dag, lørdag. Og jeg kan med det samme sige, at ASI120MC skuffer mig i den grad. Man skulle ikke tro, at det var Aptina’s egen sensor der sidder i kameraet, men stadig Micron’s farvesensor. Men for at få syn for sagen har jeg et par friske Saturn billeder fra ca. kl. 1 i nat og først med ASI120MC i en rimelig seeing/transparens:

Og billedet har i lighed med Alccd5L-II undergået gaussisk blurring m.m. for at glatte de samme defekter i gengivelsen. Sammenligner man billedet med optagelsen umiddelbart efter med LifeCam HD kameraet herunder, så kan der vist ikke være nogen tvivl, at LifeCam stadig har førertrøjen på:

Og det har ikke fået den samme behandling som med ASI120MC kameraet. ASI kameraet i mono versionen har bevist sit værd, men farveversionen halter altså bagefter. Og så har det hotpixels. Desuden har jeg også med det kamera problemer med at opnå de lovede framerates. Så kameraet er dumpet i mine øjne og bliver derfor sendt retur.

Så er der af nyere cmos planetkameraer efterhånden kun Sony’s Exmor IMG132E tilbage og som jeg senere vil prøve af mod mit LifeCam HD kamera. Men jeg synes sgu det er for dårligt, at et modificeret webcam til næsten ingen penge kan overgå langt dyrere dedikerede planetkameraer i gengivelse, dens ringere framerate til trods! Forhåbentlig viser Exmor bedre takter.

outlook2013-04-23 19:39:49

---

Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting

[outlookDeltager Super Nova]

Hmm, nå, så fik jeg en mail tilbage fra TS som ikke kunne anbefale IMG132E, da den ikke vil falde meget bedre ud end med ASI120MC. Det vil desuden være “vanskeligt” for mig at returnere den igen, hvis jeg tredie gang var utilfreds med kameraerne. Det kan jeg nu være ganske ligeglad med, da jeg jo har 14 dages returret på varen. Det ved de da godt.

Desuden råder det også kun over 2 opløsninger. Nå, men alt det bøvl med kameraerne har så bare gjort, at jeg har købt endnu et LifeCam Cinema, da det åbenbart er svært at få et dedikeret cmos farvekamera, der kan leve op til de billeder webkameraet kan levere.

Så derfor kan jeg i øjeblikket kun anbefale ccd farve kameraer til planeterne, hvis ikke man da evner at modificere diverse cmos HD webcams til astro brug. Vi taler her kun om de såkaldte “single shot” kameraer, lidt misvisende i virkeligheden, da de jo kan optage med mange fps.

---

Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting

[chris_hDeltager Super Nova]

Jeg har ASI120 color og har ingen problemer. Maks FPS har jeg også. Tror nok du må sette deg litt mer inn i utstyret

[jens.jacobsenDeltager Neutron star]

Stærkt gået, Leif.

Det er prisværdigt at du dokumenterer alle dine besværligheder med de nye kameraer, så “vi andre” har en chance for at styre udenom alle faldgruberne.

Kunne du mon overtales til at lægge sammenlignelige billeder fra de gennemgåede kameraer frem, f.eks en “standard-stack” lavet i Autostakkert, uden efterfølgende finpudsning. Jeg er nemlig lidt nysgerrig efter at se de artifakter du beskriver..

mvh
Jens

[outlookDeltager Super Nova]

Hej Christian. Jamen det er jo godt for dig. Jeg mener skam da, at jeg har sat mig ind i kameraet og det er mit eget kamera underlegen mht gengivelse. At jeg så ikke kan nå max fps må naturligvis bero på mit eget hardware. Længere er den ikke. Hvis du derimod kan få tilsvarende optagelser som jeg gør med mit webcam på planeterne, så skal du endelig ikke holde dig tilbage.

Hej Jens. Jeg fandt lige et enkelt billede i arkivet. Her har du et standard stack af Saturn i Autostakkert med ASI120MC uden finpudsning, dog med wavelets i Registax:

Det kunne for den sags skyld lige så godt være QHY/Alccd5L-II color. Læg mærke til “skjolderne” selvom der er brugt flere frames end med mit webcam. Sikkert et resultat af høj gain, der jo er nødvendigt med Saturn i mindre teleskoper under 8″. Farvegengivelsen er heller ikke værd at skrive hjem om. Nok kan farverne justeres. Men der er for meget fiflen rundt med kineser kameraerne efter min smag.

Når jeg med mit eget modded webcam bare kan “gå i gang” uden dikkedarer og med en god gengivelse, så fortæller det mig, at dagens cmos farve planetkameraer ikke er gode nok. Men vi har forskellige præferencer og mine krav er høje. At andre så synes tilfredse med produktet og ikke stiller de samme krav er en anden sag. Men det skal dog siges, at jeg endnu ikke har prøvet Aluminas IMG132E Exmor kamera.

outlook2013-05-05 12:34:57

---

Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting

[Forfatter]

Indlæg