Lidt om elektronik og hvorfor det virker.

Fora ASTRO-FORUM OFF TOPIC Lidt om elektronik og hvorfor det virker.

  • Dette emne har 121 svar og 19 stemmer, og blev senest opdateret for 6 år, 3 måneder siden af henrik. This post has been viewed 8931 timesschneider. This post has been viewed 8931 times
Viser 15 indlæg - 76 til 90 (af 122 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #152719

    henrik.schneider
    Deltager
      • Nova

      Og nu skal ohms lov virkelig i brug, fordi jeg vil gerne vide følgende:

      1.
      – Hvor stor strøm skal der gå ind i B for at jeg kan måle 5volt over C og B?
      – Hvor stor skal modstanden “Rv” – den variable modstand – være for at opnå denne strøm?

      2.
      – Hvor stor bliver strømmen ned gennem C ?

      Prøv at regne lidt på det selv, før i fortsætter ned til mit svar nedenfor.

      henrik.schneider2016-10-15 13:27:16

      #152721

      henrik.schneider
      Deltager
        • Nova

        Jeg vælger at starte bagfra – jeg vælger at kigge på mit slut resultat først.

        Jeg ved jeg skal ende med at måle 5volt over C-E
        Så spændingen over R1 må blive 12volt – 5volt = 7volt
        7volt over R1 som er 10Kohm vil give en strøm på (7volt/10000ohm) = 0,7mA eller 700uA.

        Nu kender jeg min strøm ned gennem C – nemlig 0,7mA

        Ved ved min hFe er 200gange, så kan jeg regne strømmen ind i B ud.
        Strøm ind i B = (0,7mA/200gange) = 3,5uA (micro ampere)

        Hvor stor skal Rv så være, det er igen ohmslov
        (12volt-0,7volt) / 3,5uA = 3.228.571ohm. (3.2Mohm)

        Så nu ved jeg at hvis jeg justerer Rv til 3.2Mohm, så bliver udgangs spændingen på C 5volt.

        #152723

        henrik.schneider
        Deltager
          • Nova

          Som jeg beskrev tidligere er dette kredsløb ikke særlig anvendeligt i den rigtige verden og det skyldes bla. at bare en lille temperatur ændring vil ændre lidt på vores variable modstand men også transistorens hFe påvirkes af temperaturen.
          Og en lille ændring i modstanden eller i hFe vil resulterer i en kæmpe ændring på udgangen.

          Så hvis vi skal kunne bruge en transistor til noget, må der findes en løsning på ustabilitets problemet.

          henrik.schneider2016-10-15 14:52:41

          #152725

          henrik.schneider
          Deltager
            • Nova

            Så derfor har jeg nu tilføjet 2 ekstra modstande og denne lille ændring gør at opstilling nu pludselig er utrolig stabil og næste ikke påvirkes af temperatur eller forsynings spændings ændringer.

            Jeg vil bibeholde min 5volt på collectoren (C), dvs. strømmen ned gennem R1 skal forblive 0,7mA.

            Jeg har nu besluttet at spændingen skal være 1,9volt på emitteren (E), så ohmslov igen R2= 1.9volt/ 0,7mA => 2.7K (ca.)

            Spændingen på basis er altid 0,7volt over emitter spændingen, så 1.9+0.7volt => 2,6volt.
            Jeg vælger at R4 skal være 47Kohm (bare fordi), og så kan jeg regne strømmen ned gennem modstandene R3 og R4 ud.
            2.6volt/47Kohm => 55uA (der går lidt strøm ind i B, men den er så lille at vi ikke gider tage den med i beregningen her. (ca. 3.5uA se tallene i den ustabile opstilling ovenfor)

            Spændingen over R3 må være 12-2,6volt => 9,4volt
            Strømmen var jo 55yA, så modstanden (R3) skal være 9,4v/55uA=> 170Kohm

            NU har vi et stabilt kredsløb som hvis bare forsynings spændingen er 12volt og stabilt, så har vi meget tæt på 5volt ud.

            #152726

            henrik.schneider
            Deltager
              • Nova

              Forforstærker.

              I husker nok at en kondensator udgør en lille modstand overfor vekselspændinger.

              Så hvis jeg nu sætter en kondensator på basis og en på collector, så har jeg faktisk en lille AC forforstærker.

              og det er faktisk utroligt nemt at regne ud hvor meget denne forstærker forstærker et AC signal.
              Forstærkning = R1/R2 => 10K/2,7K= 3,7gange
              dvs. i dette kredsløb vil et AC signal som bliver sat ind på kondensatoren som går til Basis, komme ud 3,7 gange kraftigere på kondensatoren som er tilsluttet collector.

              Hvorfor nu det?
              Jo en spændings ændring på Basis (overført via Basis kondensatoren) vil give den samme spændings ændring på Emitter (altid 0,7volt imellem B og E) og derfor ændre strømmen sig lidt igennem R2. Og strømmen gennem R2 og R1 er jo ens, så derfor vil spændingen over R1 ændre sig i forholdet R1/R2.

              Er i med?

              henrik.schneider2016-10-16 13:06:13

              #152727

              henrik.schneider
              Deltager
                • Nova

                Spørgsmål:
                – Hvordan kan vi øge AC – forstærkningen på kredsløbet?

                #152750

                henrik.schneider
                Deltager
                  • Nova

                  Der er flere muligheder men helt elementært bestemmes forstærkningen af
                  forholdet mellem R1 og R2, så hvis vi ændre det forhold ændre vi
                  forstærkningen.

                  Vi kunne så godt gøre R1 større, eller R2 mindre,
                  MEN det vil jo øjeblikkelig ændre på strømme og spændinger som vi så
                  nøje har beregnet Ouch
                  Det
                  vil selvfølgelig være en glimrende opgave at regne strømme og
                  spændinger efter hvis vi f.eks. ændre R2 til 100ohm, og bibeholder R1.
                  R3 og R4 vil så skulle justeres for at holde vores collector spænding på
                  5volt – så det kan i jo lege lidt med og kom gerne med jeres forslag
                  her på forum.

                  MEN MEN MEN som i husker så opfører en kondensator sig som en lille modstand overfor AC.

                  hvis nu vi sætter en kondensator tværs over (i parallel) med R2, Så vil
                  forstærkningen stige voldsomt da modstanden fra Emitter til 0volt er en
                  parallelkobling af R2 og den nye kondensator.
                  forstærkningen bliver nu R1/ (R2 || Xc)

                  Forklaring:
                  Xc er den modstand som kondensatoren udgør over for en given frekvens.
                  Formelen for Xc er Xc=1/(2 x pi x C x frekvensen i Hz )

                  dvs. hvis vi en kondensator på 1uF (microfarad) og en frekvens på 1Khz så er
                  Xc= 1 / ( 2 x pi x 1uf x 1000Hz) => 159ohm

                  || – betyder parallel dvs. R2 parallelt med Xc og det regnes ud sådan: (R1 erstattes i formelen nednfor med Xc dvs. 159ohm)

                  SÅ Rtotal bliver ved 1Khz som følger: (159 x 2K7) / (159 + 2K7) => 150ohm

                  Og forstærkningen for vores kredsløb bliver nu (10K / 150) => 67 gange.

                  I kan selv prøve at regne efter ved forskellig frekvenser.

                  #152751

                  henrik.schneider
                  Deltager
                    • Nova

                    Man kan jo så nemt laven en forstærker med variable forstærkning.

                    Med reference til det jeg fortalte i forrige “post” så er der faktisk en lille fejl i denne nye formel nederst til højre – kan du finde den?
                    Hint – fejlen har udelukkende betydning ved lave frekvenser Wink

                    #152752

                    henrik.schneider
                    Deltager
                      • Nova

                      Med mindre i kommer med spørgsmål, kommentarer eller ønsker til ALT det foregående så holder jeg en lille pause med mine skriverier og forventer at komme tilbage for at omtale IC-kreds’e (integrerede kredsløb) om et par uger.
                      Integrerede kredsløb, er egentlig bare en en samling af transistorer, modstande og i sjældne tilfælde også kondensatorer og spoler, alle samlet i en “box” hvor der bare stritter nogle ben ud fra.
                      Jeg forestiller mig at omtale en skøn lille strømforsynings kreds som hedder 7812, som forøvrigt findes i mange modeller.
                      http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/889305.pdf

                      #153369

                      henrik.schneider
                      Deltager
                        • Nova

                        Her er et godt lille elektronik begynder instrument tilsalg.
                        http://ham.brugtgrej.dk/annonce/138500

                        henrik.schneider2016-11-01 15:11:02

                        #153371

                        nightsky
                        Deltager
                          • Neutron star

                          Hej Henrik

                          Jeg læser med stor fornøjelse dine poster.

                          Vil dog gerne at vi evt. kunne skyde en genvej til støjdæmpning på strømforsyninger og hvordan man måler det og finder den støj som har betydning.

                          #153412

                          henrik.schneider
                          Deltager
                            • Nova

                            Nightsky wrote: Vil dog gerne at vi evt. kunne skyde en genvej til støjdæmpning på strømforsyninger og hvordan man måler det og finder den støj som har betydning.

                            Det kan vi godt Lars, det vil passe fint ind nu hvor modstande, kondensatorer, spoler samt omh’s lov, ligger tømret fast i alles hoveder.

                            #153414

                            Torben Taustrup
                            Admin
                              • Neutron star

                              henrik.schneider wrote: Man kan jo så nemt laven en forstærker med variable forstærkning.Med reference til det jeg fortalte i forrige “post” så er der faktisk en lille fejl i denne nye formel nederst til højre – kan du finde den?Hint – fejlen har udelukkende betydning ved lave frekvenser Wink

                              Det må være C2

                              TOC Observatory - "http://tocobs.org -14.5″ – f:4,2 Newt - Atik383 - ZWO2600-mono – SXV H9 - QHY8L-color - SkyWatcher 80 mm ED refraktor - 60 mm F:6 apocromat - TAL Apolar 125 f : 7,5.

                              #153719

                              henrik.schneider
                              Deltager
                                • Nova

                                Torben Taustrup wrote: Det må være C2

                                Hvis du mener den kondensator som sidder i serie med Rv så har du helt ret (jeg forsøgte dog at kalder den for C1, sorry)

                                Modstanden (reaktansen) ændre sig nemlig med frekvensen, og derfor er det ikke bare Rv||R2 men faktisk (Xc+Rv)||R2.

                                Xc beskriver kondensatorens modstand ved en given frekvens.
                                For en spole kaldes reaktansen for Xl

                                Xc og Xl, kan beregnes sådan:

                                Dvs. den korrekte formlen bliver
                                R1 / ( (Xc+Rv)||R2 )

                                #153720

                                henrik.schneider
                                Deltager
                                  • Nova

                                  Nightsky wrote: Vil dog gerne at vi evt. kunne skyde en genvej til støjdæmpning på strømforsyninger og hvordan man måler det og finder den støj som har betydning.

                                  Vi prøver at skyde lidt genvej.

                                  Hvad er en strømforsyning egentlig?

                                  Jo en strømforsyning er en enhed som sikre korrekt spænding og strøm leverance til en forbruger.
                                  Det var nemt.

                                  MEN dette betyder at en stikkontakt jo er en strømforsyning, det er et batteri også…………….

                                  OK, så vi bliver nød til at være lidt mere præcise omkring hvad det er vi ønsker at forsyne og hvor vi får enegien fra.


                                  De strømforsyninger vi normalt benytter os af i vores hobby får deres energi fra 220volt/AC 50Hz, og leverer enten 5V, 7.2V eller 13Volt Stabilt DC til deres forbruger.

                                  Min simple tegning viser faktisk meget godt hoved elementerne i en sådan.

                                  henrik.schneider2016-11-10 08:37:19

                                Viser 15 indlæg - 76 til 90 (af 122 i alt)
                                • Emnet 'Lidt om elektronik og hvorfor det virker.' er lukket for nye svar.