Lidemark Active Optics Guider

[lindhardDeltager Super Nova]

Astrojensen wrote: Den her tråd er altså i verdensklasse. Ren ATM-porno!

Thomas, Bornholm

Jeg er helt enig, det er meget interessant.

Jeg overvejer at købe en, bare for at støtte projektet.

Næsten synd for dig, Thomas, at du ikke tager billeder

---

mvh
Lars

[jesperDeltager Neutron star]

Hej Frank,

Mange tak for svaret. Jeg tænkte jo nok der var en god grund til at det ikke allerede fandtes .

Det jeg tænkte på var egentlig ikke deepsky, men planetfoto. Hvis man i hver frame i en planetavi også havde en laserstjerne afbilledet kunne man, hvis det var muligt at regenerere stjernen med software, også samtidig regenerere planeten. Selv hvis det langtfra virkede perfekt, hvis de enkelte frames bare blev lidt bedre, ville det stackede resultat måske kunne blive betydeligt bedre. Men som jeg forstår dit svar er det altså ønsketænkning.

[astrojensenDeltager Neutron star]

Næsten synd for dig, Thomas, at du ikke tager billeder

Er du tosset, det har jeg ikke råd til! (sagde manden, der har over halvtreds okularer…)

Thomas, Bornholm

[lindhardDeltager Super Nova]

FrankLarsen wrote: Hej Thomas

Ups – ja det har du sådanset ret i – det er M33. tsk tsk…hmmm har vist opdaget en fejl i Voyager4 programmet – jeg er temmelig sikker på at der stod pinwheel Galaxy på kortet.
Jeg retter det ovenfor – tak!

Pyt med det, Frank

De ligger jo også lige ved siden af hinanden

---

mvh
Lars

[Frank LarsenModerator Super Nova]

Jesper wrote: Men som jeg forstår dit svar er det altså ønsketænkning.

Ja, man kan ikke regenerere et billede udfra billedet selv.

Det nærmeste er nok Lucy-Richard deconvolution som netop forsøger at gendanne den perfekte stjerne afbildning. Men ligesom unsharpmasking kan den ikke gendanne noget som ikke er der allerede over støjmarginen.

Men man jo så bruge en måne omkring en planet som kilde til psf prototypen.

[norupDeltager Super Giant]

Som Frank kommer ind på i den seneste post, er der nogle muligheder for at affolde i post-processering, også med korte eksponeringer hvor man kan får et øjebliksbillede af den atmosfæriske turbulens. Det kræver normalt en meget klar reference i feltet, men med elektron-forstærkende CCDer der næsten er foton-tællende kan man også komme et godt stykke vej i lyssvage felter. Der er et IAC-hold der har lavet nogle lovende resultater hvor de kører 30FPS med en EM-CCD og laver en PSF ud fra flere stjerner i feltet og affolder hver enkelt frame før de stakkes. De opnår dermed høj opløsning over et ret stort felt.
Artikel: Poor man’s adaptive optics with high Strehl and low
anisoplanatic effects: holographic imaging in crowded fields

For længe siden prøvede jeg at affolde Jupiter-billeder med en måne som PSF-reference, men det drillede når månen ikke var en ordentlig punktkilde. Passerer en planet forbi en klar stjerne i en afstand på mindre end et bueminut, er det en oplagt lejlighed til at prøve at lave super-skarpe billeder.
I foråret annoncerede calsky at ISS måske ville okkultere Rigel set fra hvor jeg var. Det gav en chance til at få et rigtigt godt fokus på Rigel og derefter lave affoldning. Desværre leverer mit webcam alt for dårlige data til at forsøge affoldning, og samplingen var nok også for grov. Havde jeg sat en barlow på, havde jeg til gengæld nok misset ISS, da den røg noget forbi Rigel.

http://www.stjerneskud.info/fireball/iss_rigel_20120219_gamma2.gif

norup2012-09-13 09:08:22

[edbbobDeltager Super Nova]

Hej Frank.

Ja din opløsning er verdensklasse, og du er stadig i eksperimenterings fasen. Prøver at rydde kalenderen med en skovl, for at kunne komme til Starparty, og se den i levende live.

Mht til Jespers ide omkring lucky imaging, har jeg også selv haft tanken, og forsøgt lidt på software siden, uden succes. Man kunne godt forestille sig, at nogen lysstærke objekter ala M27 kunne fungere, men der må skulle vanvittigt mange subs til, for at få en bare nogenlunde SNR.

Vh

Morten

[edbbobDeltager Super Nova]

@ Norup

Hvis du finder artiklen, er jeg meget interesseret i at læse den.

Vh

Morten

[jesperDeltager Neutron star]

Hej Frank og Anton,

Jeg fik vist udtrykt mig dårligt, men ideen var netop at have en klar referencestjerne i feltet sammen med planeten. En kunstig stjerne lavet med en laser, ligesom de rigtige addaptiv optik systemer nogle gange bruger.

[norupDeltager Super Giant]

Jesper, jeg tror roligt du kan glemme alt om laser guide stjerner og i stedet koncentrere dig om de naturlige. Jeg ved ikke meget om LGS, men de er vist ikke så lette hverken at lave eller udnytte, og med adresse i Kastrup der vil ikke gå mange minutter fra du tænder for den, til nogle uniformerede banker på døren.

[mhansenDeltager Nova]

Astrojensen wrote: Hej Frank

M33 kaldes også the “Pinwheel galaxy”, ligesom M101. Og M61…

Forvirrende.

Thomas, Bornholm

Hedder M101 ikke Triangulum Galaxy??

[Lars MalmgrenDeltager Super Nova]

norup wrote: Jesper, jeg tror roligt du kan glemme alt om laser guide stjerner og i stedet koncentrere dig om de naturlige. Jeg ved ikke meget om LGS, men de er vist ikke så lette hverken at lave eller udnytte, og med adresse i Kastrup der vil ikke gå mange minutter fra du tænder for den, til nogle uniformerede banker på døren.

Ja Jesper bor nok uheldigt.

Men ellers er der “blot” tale om en 5892 Å Natrium laser, der kan excitere Natrium molekyler i de der ca 90 km højde (hvor der tilfældigvis forekommer Natrium naturligt).
Der kræves temmelig stor udgangseffekt der kan fokuseres, så “pletten” er så lille som en stjerne.
Den relativt store effekten af laseren kræver formegentligt også en form for aktiv kølning.
Laseren skal være meget smal, dvs. det lys den udsender skal være meget afgrænset til 5892 Å +/- nogle få ångstrom. Alt dette er _meget_ dyrt at producere.

Der findes også en anden løsning, som er baseret på den Rayleigh spredning af lys (det som gør himlen er blå).
William Herschel teleskopet på La Palma benytter denne metode. http://www.ing.iac.es/PR/wht_info/

Denne løsning måler på laser-lysets spredning i den nedre atmosfære (8-12km). Det giver en ikke helt så god “wave-front” måling som Natrium-laseren, men kravende til laseren er langt mere overkommelige.
Her er laserens bølgelængde af mindre betydning, dog skal den være kort, dvs mod det blå.
Her kommer jeg straks i tanke om en af de populære grønne lasere mange af os render rundt med
De professionelle bruger en grøn laser på 20-30 W (nej, ikke milli-watt) og fokuserer på et punkt i max 20 km højde.
Link.
Link

Men alt i alt er det en meget kompliceret affære, nok lige entand for svært for amatører endnu…

[edbbobDeltager Super Nova]

Ja det ville være skidt hvis Jesper kappede en vinge af en Airbus med laseren. Så var der nok nogen som blev sure, omend den slags selvfølgelig altid er spektakulært (og måske ville kræve lidt mere en 30W).

Vh

Morten

[astrojensenDeltager Neutron star]

Hedder M101 ikke Triangulum Galaxy??

Øh, nej. Det er M33, der ligger i stjernebilledet Triangulum…

Thomas, Bornholm

[mhansenDeltager Nova]

Astrojensen wrote:

Hedder M101 ikke Triangulum Galaxy??

Øh, nej. Det er M33, der ligger i stjernebilledet Triangulum…

Thomas, Bornholm

Ja, jeg får altid byttet rundt på de to. Men så er problem jo solved.

M33 er Triangulum.

M101 er Pinwheel.

M61 hedder ikke rigtig noget trivielt. Kun katalog betegnelser.

[Forfatter]

Indlæg