Kampagne på 1016 Anitra

Fora ASTRO-FORUM OBSERVATIONER OG VISUEL ASTRONOMI Kampagne på 1016 Anitra

  • Dette emne har 38 svar og 8 stemmer, og blev senest opdateret for 8 år, 3 måneder siden af kila. This post has been viewed 416 times
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 39 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #138119

    kila
    Deltager
      • Super Giant

      Hej Forum.

      Som flere måske har bemærket så er Jens Jacobsen, Leif Hugo og undertegnede netop startet på en kampagne på asteroiden 1016 Anitra som kommer i opposition den 20. oktober.

      Er der andre som har lyst til at deltage skal I være velkomne! Alt hvad der kræves er et temperaturreguleret kamera på et teleskop som kan følge feltet i mange timer ad gangen og kontinuert optage billeder undervejs. Billederne skal kalibreres med darks og flats.

      Jeg påtager mig analysen af tidsserierne med MPO Canopus og skrive udkast til en artikel i MPB.

      Det kræver en Dropbox konto eller egen webserver at sende de store mængder af data som kampagnen kræver.

      Har du yderligere spørgsmål kan du skrive til undertegnede.

      Med venlig hilsen

      Kim

      #138124

      kila
      Deltager
        • Super Giant

        Indlæg opdateret 2015-10-16 med flere lyskurver af Alkema 2013b.

        Se nedenfor.

        Jeg har lavet lidt research på 1016 Anitra for at se hvad der er findes af data på den.

        Først har jeg set i Lightcurve Database (LCDB) som opdateres jævnligt.

        Man kan downloade en zip fil som indeholder flere tekstfiler fra

        LCDB site

        I udgaven dateret oktober 2015 kan man finde følgende:

        De tidligere observatører er ret enige om en periode på 5,9 h. Alle lyskurverne har fået kvalitetsmærket U=2 eller U=2+ hvilket betyder at perioden er sandsynlig men ikke er sikker.

        Vi har altså chancen for at snuppe U=3, en sikker periodebestemmelse. Men det kræver flere enkelte lyskurver en del længere end 5,9 h og at nogle af disse helst skal være på to på hinanden følgende nætter.

        Reference listen LC_REFERENCES.TXT indeholder:

        De artikler som har været i MPB har jeg kopieret lyskurverne fra og indsat herunder.

        Menke 2005a figur 1:

        Menke 2005a figur 2:

        Pray 2006f:

        Alkema 2013b:

        Hvis man ser nøje på figurerne kan man se at det er ikke stor tålmodighed observatørerne udviser; der er ikke mange af lyskurverne der er over 6 h lange og kun nogle enkelte er på hinanden følgende observationsnætter. Hvorfor det bliver et problem for en sikker periodebestemmelse kommer jeg ind på i et senere indlæg.

        2015-10-16: Har søgt efter flere lyskurver og har fundet dem vist i MPB 40-3 Alkema 2013b, på en database: Asteroid Lightcurve Data Exchange Format (ALCDEF)

        Lyskurverne herover fra november og december 2012 af 1016 Anitra ligner på nogen punkter vores egne nye. Det overrasker mig lidt for dengang, i 2012, var retningen til asteroiden en noget andet end nu. Dengang var asteroiden nær positionen RA 6h57m DE+34* og ved denne opposition nær positionen RA:1h31m DE:+13*.kila2015-10-16 22:07:14

        #138217

        kila
        Deltager
          • Super Giant

          Tredje serie på 1016 Anitra er optaget!

          Natten til i dag blev der her optaget 71x300s i C1x1 imellem kl. 19:53 og 02:43 UT, et tidsrum på 6,8 timer.

          Udsnit med 1016 Anitra i sumbillede 71x300s i C1x1

          Man kan se variationen i asteroidens lyskurve. Den skal dog tolkes med varsomhed da det jo er absolutte intensiteter som påvirkes af vejrkvalitet og luftmasse. Det ser dog ud til at der er sikret to veldefinerede maksima denne nat … quite nice kila2015-10-15 16:32:16

          #138224

          kila
          Deltager
            • Super Giant

            Lyskurve af 1016 Anitra fra 2015-10-02. Data fra Jens Jacobsen.

            Fremstillet af undertegnede med MPO Canopus:

            Billederne hertil er optaget 2015-10-02 fra 18:48 til 20:43 UT, et tidsrum på ca. 1,9 h. Jens’ setup er C14 med f/6 reducer og Starlight H16 kamera. Billederne er binnet 2×2 med et Baader UV/IR-cut filter og eksponeret 120 s hver.

            Mvh Kimkila2015-10-16 22:04:57

            #138262

            Mogens.Bildsøe
            Deltager
              • Nova

              Spændende projekt og flotte data, men håber da også at se et
              plot af lyskurven baseret på frames bag det stakkede billede Tongue? (Lurer selv seriøst på MPO Canopus/PhotoRed).


              Hilsen Mogens B.

              #138281

              kila
              Deltager
                • Super Giant

                Hej Mogens B og andre interesserede.

                Her kommer de to nyeste lyskurver af 1016 Anitra.

                Af data modtaget fra Jens Jacobsen er der kommet denne lyskurve ud af:

                Billederne hertil er optaget 2015-10-10 fra 18:51 til 22:19 UT, et tidsrum på godt 3,5 h. Den ser helt anderledes ud end lyskurven fra 4. oktober. Jens setup er C14 med f/6 reducer og Starlight H16 kamera. Billederne er binnet 2×2 med et Baader UV/IR-cut filter og eksponeret 120 s hver.

                Jeg var selv ude at optage en tidsserie 2015-10-14. Anvendt udstyr er en 200 mm Newton med Baader MPCC og Atik383L+ kamera gennem et UV-IR cut filter (C-filter). Der er optaget ubinnet 1×1 og eksponeret 300 s.

                Serien er optaget fra 19:53 til 02:43 UT, et tidsrum på 6,8 h.

                Det er interessant at bemærke at den første halvdel af denne lyskurve matcher ganske fint med Jens’ kurve fra 10. oktober. Den anden halvdel ligner Jens’ kurve fra 4. oktober.

                Har lavet et faseplot med vores tre sessions i Canopus og der er meget fint sammenfald.

                Den viste periode på 8,15 h skal vi ikke lægge noget særligt i lige nu. Det er sandsynligvis ikke den korrekte periode, mere om det senere.

                Var også ude sidste nat og optage en tidsserie fra kl. 19:13 til 03:34 UT. Den skal jeg så til at reducere nu.

                kila2015-10-16 22:02:55

                #138285

                jens.jacobsen
                Deltager
                  • Neutron star

                  Øj, det ser godt ud!!

                  Det mest fantastiske ved asteroiden er at selv om man godt ved at der skal ske noget med den, så er det alligevel med “rejste nakkehår” når man ser lyskurven..

                  Hvor er det spændende.

                  Mon man også kan lave et gæt på faconen?

                  mvh
                  Jens

                  P.S mine optagelser er igennem en Baader UV/Ir cut.

                  Jens.Jacobsen2015-10-16 21:54:24

                  #138287

                  kila
                  Deltager
                    • Super Giant

                    Hej Jens.

                    Ja, det er da spændende 😀

                    Det vi skal finde ud af de kommende uger er hvordan lyskurven udvikler sig. Er det f.eks. støj i faseplottet hvor vores Session 34 og 35 overlapper ved fase ca. 0,60 eller er det en egenskab ved asteroiden?

                    Hvis man ser på nogle af de tidligere lyskurver kan man også finde ændringer over tid i dem.

                    P.S.Tak for info om filter.

                    #138290

                    Mogens.Bildsøe
                    Deltager
                      • Nova

                      Flot flot arbejde- men forstår ikke helt, hvordan forløbet mellem phase = 0.3-.5 kan bestemmes helt uden målinger? Og, hvad betegner alpha vinklen som angives på plottets y-akse? Har det noget med en en evt. objekt-fase (analog til måne- og venus faser) at gøre? Har googlet Canopus’ manualen uden helt at forstå denne term endnu.
                      Venter spændt på opdateringen med din seneste laaange serie.


                      Hilsen Mogens B.

                      #138296

                      kila
                      Deltager
                        • Super Giant

                        Hej Mogens.

                        Mange tak for rosen og din interesse for vores arbejde.

                        Forløbet mellem ca. 0,3 til 0,5 er også ganske ukendt. Jeg har blot sat Canopus til at søge efter perioder mellem 4,7 h og ca. 8,5 h og den har så fundet den som passer bedst til data. Analysemetoden som Canopus anvender finder den kurve (fuldt optrukken sort) som passer bedst på data. Det betyder så at når der mangler data på et stykke (når der ikke er fuld fasedækning) så “flipper kurven ud”. Hermed er løsningen P=8,15 h diskvalificeret. Hensigten med figuren er også blot at få vist vore tre lyskurver sammen med bedst mulige overlap.

                        Vi skal have mere data inden vi kan udtale os med sikkerhed om asteroidens rotationsperiode. Det eneste jeg er overbevist om indtil nu, er at alle tidligere artikler og deres forfattere, er enige om en forkert periode! P=5,9 h er alt for kort.

                        Alpha vinklen på figurens y-akse er vinklen mellem retningen til Jordens anti-solpunkt (hvor Månen bliver formørket fordi den passerer igennem Jordens skygge), og vores sigtelinje til asteroiden.

                        Når 1016 Anitra kommer i opposition den 20. oktober når denne fasevinkel, Alpha, sit minimum med ca. 2 grader.

                        Denne vinkel skal der tages højde for i analysen fordi asteroidens lysstyrke ændrer sig og når maksimum under opposition.

                        Ja, mine indlæg bliver let laaange når jeg gribes af at tegne og fortælle

                        Men så længe det ikke trætter din nysgerrighed så går det nok – så bare spørg løs

                        #138340

                        kila
                        Deltager
                          • Super Giant

                          Fjerde lyskurve fra 2015-10-16

                          Så er en lyskurve mere klar her fra Klokkerholm.

                          Der var tyk højliggende cirrus skyer og en grænse magnitude mellem 3 og 4. Men hvad der manglede i transparens blev kompenseret for i meget stabilt vejr.

                          Første figur viser instrument magnitude på den klareste af 5 sollignende sammenligningsstjerner:

                          Efter lidt lavtliggende cumulus skyer var vejeret nærmest fotometrisk. At lysstyrken ændrer sig lidt er udtryk for den varierende luftmasse.

                          Efter korrektion for luftmasse kan støjen i Comp1 måles og vises grafisk:

                          Her er så lyskurven:

                          Denne tidsserie er optaget i C1x1 84x240s fra kl. 19:30 UT til kl. 03:26 UT, i alt 8,3 h.

                          De første 13 datapunkter klipper jeg af når kurven analyseres med de øvrige lyskurver. Vil ikke spekulere på hvorvidt punkterne har noget at gøre med jordiske skyer eller egenskaber ved asteroiden. Når de rå data for sammenligningsstjernen viser store ændringer i transparens så er fotometrien nok kompromitteret.kila2015-10-17 22:37:50

                          #138780

                          kila
                          Deltager
                            • Super Giant

                            Flere lyskurver af 1016 Anitra.

                            18. oktober var Leif og jeg på asteroiden i nogle timer.

                            S37 er mit datasæt. Den megen spredte lys pga. Månen var årsag til et meget dårligt Signal/støjforhold. S38 er Leif Hugos datasæt. Hans brændvidde er det dobbelte af min så månelyset er ikke så hård ved hans data.

                            Den 19. oktober fik jeg næsten 3,5 h:

                            Det interessante ved denne lyskurve er at det ikke lige er til at se hvordan den skal passe sammen med de øvrige!?

                            Frank R. Larsen har også sendt et datasæt fra 10. oktober, samme aften som Jens Jacobsen var ude. Men Franks sæt er optaget noget senere:

                            Et fint, tæt datasæt som kan sættes sammen med tre tidligere sessions; S33, 34 og 35:

                            Perioden vist i figuren skal vi ikke lægge for meget i endnu for det er ikke lykkedes at finde en periode som kan samle alle lyskurver til en periode. Mystisk og spændende!

                            Har forsøgt at samle S36, 37 og 38 fordi de ser ud til at overlappe nogenlunde, men som det ses af figuren herunder er det til en anden periode.

                            Det var alle lyskurver vi har indtil nu.

                            Jeg har nogle korte datasæt fra den 23. og 25. oktober men dem har jeg ikke noget stort håb om er af en kvalitet der kan bidrage til en periodebestemmelse.

                            I aften, den 28. oktober er både Jens og jeg på 1016 og Månen er kommet lidt længere væk. Forhåbentlig er disse data brugbare.

                            Mvh. Kimkila2015-10-28 20:17:19

                            #138781

                            jens.jacobsen
                            Deltager
                              • Neutron star

                              Hej Kim.

                              Har faktisk data fra den 26 også. Har lige lavet en hurtig kørsel, og der er kurver i det. Støjfyldt, men udsvingene er store…

                              Jeg laver lige en pakke til dig senere…

                              mvh
                              Jens

                              #138782

                              kila
                              Deltager
                                • Super Giant

                                Hej Jens, det lyder godt

                                #138784

                                lindhard
                                Deltager
                                  • Super Nova

                                  Jeg ved ikke, hvor I får det gode vejr fra. Har I et abonnement, jeg ikke har opdaget?

                                  Her er der igen i aften en stor måne i en gang grød.


                                  mvh
                                  Lars

                                Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 39 i alt)
                                • Emnet 'Kampagne på 1016 Anitra' er lukket for nye svar.