- Dette emne har 213 svar og 23 stemmer, og blev senest opdateret for 10 år, 2 måneder siden af outlook. This post has been viewed 14553 times
-
Indlæg
-
astrojensen- Neutron star
Jeg er stadig på venteliste til en 250 mm Maksutov – +10 år. Mirakler findes dog stadig, måske står der en Maksutov i hjørnet hos AP og er blevet glemt.
Keep on dreaming…
Thomas, Bornholm
jens.jacobsen- Neutron star
Ja, der er lidt “mytisk” over en AP refraktor, mon ikke f.eks en Takahashi TOA-130 er omtrent lige så god.
Her er et link om EDT og EDF’erne.
http://geogdata.csun.edu/~voltaire/tmb/tmb1.html
mvh
Jens
outlook- Super Nova
EDT’eren er airspaced ud fra Thomas Back’s (TMB) berømte essay som Jens linker til og fra Company Seven i øvrigt. Jeg havde dog ikke noget imod en oilspaced da den har flere fordele. Dog skal sådan en helst opbevares lodret da olien kan samle sig og give sfærisk aberration ved længere tids opbevaring.
Jo, en Tak TOA-130 er skam da mindst lige så god. EDT’erne var (er) først og fremmest visuelle instrumenter, men skam da også kapable astrografer med reducer/flattener. EDF’erne er derimod rene astrografer som naturligvis også kan bruges visuelt. Her behøver man så ikke at tilkøbe en kostbar reducer, der jo helst også skal være AP.
outlook 2013-09-11 10:13:47
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
astrojensen- Neutron star
EDT’eren er airspaced ud fra Thomas Back’s (TMB) berømte essay som Jens linker til og fra Company Seven i øvrigt.
Øøøh – nej. Læs begge igennem igen.
Her fra Company Seven:
The optical design of the 130mm EDT objective consists of a positive element of ED glass surrounded by two matching hard crown meniscus lenses. The two outer elements are chosen so that the combination is free of coma, spherical aberration and other higher-order aberrations. All surfaces are spherical, which results in a very smooth overall figure. Under steady viewing conditions, you will see a hard white Airy disc at focus surrounded by the first diffraction ring. Inside and outside of focus, you will see an evenly illuminated, expanded disc with concentric Fresnel rings, the outermost ring brighter and wider than the rest. The two air-glass surfaces have multi-layer anti-reflection coatings that result in overall light transmission greater than 97% in peak visual wavelengths.
(1)
Objektivet har her altså kun to luft/glas brydningsflader, men da et triplet objektiv jo har seks overflader, så er de fire interne flader oliefugede.
T.M.Backs artikel er noget mudret i sine beskrivelser, men husk på én ting: Roland Christen blev kendt på sine oliefugede apokromater, hvorfor en afvigelse fra dette “standarddesign” straks blev bemærket, hvorimod de oliefugede var normen og derfor ikke skilte sig ud fra den normale produktion og man derfor ikke må forvente, at det er særligt beskrevet.
Den første EDT var ganske vist med luftspalter, men det var en prototype og alle serieproduktion EDT jeg har set, har været oliefugede. Det kan man læse mellem linjerne flere steder, men måske tydeligst her:
Roland then set out to make the ultimate astrograph. It was the first “EDF.” It used the StarFire design, but with FPL-51 with an airspace.
(2)
Underforstået altså at EDT’erne IKKE havde luftspalteobjektiver.
At Roland Christens artikel i S&T i December 1981 beskrives som “banebrydende” af T.M.Back må iøvrigt skyldes, at der ikke læses Tysk på deres side af andedammen, for sådanne objektiver havde da allerede været til salg i flere år i Tyskland, beregnet af Wolfgang Busch og beskrevet i Sterne und Weltraum i Oktober 1977 (3). Objektiverne kunne købes som ATM-sæt, til avancerede amatører. Hele forarbejdet var faktisk gjort, da Roland Christen kom på banen!
Thomas, Bornholm
1: http://www.company7.com/astrophy/refractors/130sf-f8.html
2: http://geogdata.csun.edu/~voltaire/tmb/tmb1.html
3: http://wolfgangbusch.eu/Seiten/images/suw-1977-10-p.338.jpg
astrojensen- Neutron star
EDF’erne er derimod rene astrografer som naturligvis også kan bruges visuelt. Her behøver man så ikke at tilkøbe en kostbar reducer, der jo helst også skal være AP.
Hmmm. EDF’erne ligger mellem f/6.3 og f/8. TOA’erne ligger på omkring f/7.7 EDT’erne lå på mellem f/6 og f/9… Om man behøver en reducer eller en flattener til en EDT eller en EDF er altså et spørgsmål om det specifikke teleskop og sensorens størrelse.
EDF’erne har IKKE fladt felt uden at være kombineret med en flattener.
Thomas, Bornholm
Anonym- Super Nova
Her er et link til en salgsannonce:
http://www.astromart.com/auctions/details.asp?auction_id=5856
Jeg læste et andet sted at EDT f8’eren er airspaced, tror det var på et australsk forum, men husker det ikke da jeg nok har læst over 100 links på dette emne efterhånden. Det gør det self ikke mere rigtigt og kan være forkert info. Men du kan self google emnet og bringe hvad du finder.
De 2 første links du henviser til fortæller ikke meget om netop olie eller luft spalte, har også læst dem!!
natteravn 2013-09-11 11:34:17
Anonym- Super Nova
“” It was AstroFest 1990, and Roland brought his ultimate line of ED EDT triplets. I had my 6″f/12 setup next to the new 6.1″ f/9 EDT, and at first glance cast on Saturn, I knew it was all over. This scope was a knockout, and in color correction and contrast, clearly beat my 6″ f/12 Super Planetary. This was a prototype, was airspaced and not even coated. I asked Roland if he was considering a 7.1″ version, and he said possibly. When I got the news from Astro-Physics that indeed a 180mm f/9 EDT was to be made, I said GREAT! I sent in my deposit and patiently waited for my dream scope. The first EDT design used ZKN-7 crown glass and FPL-52 ED glass. The last runs of the smaller EDT models used the same crown glass but FPL-53 ED glass. They were even better corrected for monochromatic and polychromatic aberrations. Prices for the EDT’s: “”
Udpluk af artiklen. Jeg forstår den sådan at de efterfølgende EDT’er er en kopi af prototypen som er airspaced. De sidste EDT’er havde dog som eneste forskel FPL53 Ed element mod de andres fpl52 ED element! men alle airspaced!!
Indrømmet det er svært med info omkring dette. Men en sælger (eneste ejer fra ny) burde vide om det er en olie eller luft spaltet, men ingen garanti for det self.
Korrektion:
Når man nærlæser Company Seven’s artikel som Thomas henviser til med de to luft til glas flader, forstår jeg det også som at det må være et olie spaced objektiv! Hmm
Nå men iøvrigt gør det ikke den store forskel for mig om det er det ene eller andet. Er dog en smule betænkelig ved olie spaced objektiver mht. lækage!!
natteravn 2013-09-11 12:02:03
Anonym- Super Nova
Endnu et link på en sælger af en AP Starfire EDT 130f8
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=612548
Man ser også afstandsstykkerne mellem linserne her.
Måske samme sælger?? har dog ikke kigget nærmere efter
PS: Hvis man kigger nøje efter i linseranden her på “ASTRO-FORUM” kan man faktisk godt se een af afstands-folie stykkerne mellem linserne!
Den er Luftspaltet.. Færdig punktum..
natteravn 2013-09-11 12:46:55
outlook- Super Nova
Tja, svaret er ikke helt så enkelt, når man graver dybere. Så læs lige denne tråd:Jeg er sgu egentlig lidt ligeglad, men olieobjektiver har bl.a. hurtigere nedkølingstider og lettere at justere som Thomas er inde på.
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
astrojensen- Neutron star
Du har ret, natteravn! Jeg gi’r mig! Havde ikke tænkt på at se på gamle A-Mart annoncer. Og man KAN faktisk se afstandfoliet i billederne her på forum! De er bare svagt messingfarvede istedet for sølvfarvede, som de normalt er, så jeg overså dem åbenbart.
jeg startede en tråd på CloudyNights, hvor jeg spurgte, og flere har allerede svaret. Det korte af det lange er, at alle A-P teleskoper, mere eller mindre, åbenbart findes både som airspaced og med olie! En på CN har en 130mm f/6 EDF med olieobjektiv…! Man må åbenbart spørge sig frem i hvert enkelt tilfælde.
Personligt ville jeg til enhver tid vælge et oliefuget objektiv, da de er uhyre nemme at arbejde med, hvis det skulle komme ud af kollimering. Olien der bruges, svarer til immersionsolie til Mikroskoper, men man kan faktisk bruge fritureolie…!!!! Desuden køler de meget hurtigt til nattetemperaturen, da varmen inde i den inderste linse ikke stoppes af luftspalter, der virker som isolering. Rent visuelt vil man gerne tage et objektiv, der køler hurtigt (og dermed hurtigere giver stabile billeder uden sfærisk aberration) frem for et, med lidt bedre farveforening.
God tråd, det her!
Thomas, Bornholm
allan_dystrup- Nova
Ja, denne er da i hvert fald air spaced 🙂
Astro-Physics Starfire 130 EDT f/8
/ Allan
PS: lidt hyggelæsning : AP or not…
Allan_Dystrup 2013-09-11 21:00:28
Anonym- Super Nova
Det er interessant at læse om alle disse gætterier vedr. olie/airspaced!
Altså – kikkerten må da have et serienummer. Ville en henvendelse med serienummeret til AP ikke en gang for alle klare den sag?
Mvh.
Anonym- Super Nova
Afstands stykkerne mellem linserne er tydeligt vist på billedet Allan her viser. Olie spaced objektiver er tapet sammen ved linsekanterne og derfor sværere at se.
Objektiver kan da godt være airspaced selvom man ikke kan se afstandsfolie mellem linserne da nogle bruger afstands ringe mellem linserne istedet for små stykker folie som vist ovenover. Har dog kun set to linsede med afstandsringe, men vil gætte på at Takahashi også bruger ringe mellem linserne på deres 3 linsede TOA modeller samt TSA’erne.
Omvendt.. hvis SMÅ afstandsstykker mellem linserne er tilstede kan der kun være tale om airspaced og ikke oliespaced.
natteravn 2013-09-12 09:55:44
outlook- Super Nova
johannes wrote: Det er interessant at læse om alle disse gætterier vedr. olie/airspaced!
Altså – kikkerten må da have et serienummer. Ville en henvendelse med serienummeret til AP ikke en gang for alle klare den sag?Mvh.
Jeg ved ikke om linserne kan være oliefuget og folieret på en gang da der jo er tale om en triplet. Eller om der kun kan være tale om enten det ene eller andet. Men objektivet har i hvert fald et serienummer og skal være lokaliseret på enten et sted på cellen eller på siden af selve objektivet. Måske Henrik kan finde nummeret et sted? Og måske endda en kvittering for teleskopet! For så kan AP nemlig let klare den sag. Lige nu er der en del løse ender.
outlook 2013-09-12 11:29:08
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
jonas.c- Super Giant
Fråga: Är nuvarande högsta bud DKK 17′? När avslutas budgivningen?
/Jonas
- Emnet 'Købt: Astrophysics Starfire 130mm f/7 APO' er lukket for nye svar.