› Fora › ASTRO-FORUM › TEKNIK – TILBEHĂR › ICX445 EXview I eller II?
- Dette emne har 24 svar og 6 stemmer, og blev senest opdateret for 9 Ă„r siden af store. This post has been viewed 239 timesbjoern. This post has been viewed 239 times
-
ForfatterIndlĂŠg
-
17. februar 2015 kl. 02:05 #128888
store.bjoernDeltager- Giant
Sidder og sammenligner spec.s pÄ Atik GP Colour http://www.astro-optics.dk/atik-gp-colour.htm og Imaging Source DFK 23U445 http://www.theimagingsource.com/en_US/products/cameras/usb-cmos-ccd-color/dfk23u445/
Jeg ser, at Atiks kamera har en Sonyâą ICX445 EXview HAD CCD IIâą, DFK har principielt den samme chip, men ikke ver. II. Jeg kan ikke finde nogen direkte sammenligning ml. de to. Er der nogen der ved, hvad man fĂ„r med II?
Vil jo prÞve at se, om det er ét af ovenstÄende kameraer jeg skal anskaffe. Kan nÊvne at Atik GP er USB 2 med buffer, DFK er USB 3, hvis det har noget at sige ift. forskellen ml. CCD chip ver. I og II.
17. februar 2015 kl. 14:18 #128903
outlookDeltager- Super Nova
Point Grey kameraet som ogsÄ har chippen oplyser fÞlgende:
“The EXview HAD CCDâą II is an evolved version of the well-known EXview HAD CCDâą technology further increasing sensitivity as well as extending higher sensitivity into the near-IR range.”SĂ„ umiddelbart vil du kunne fĂ„ en bedre fĂžlsomhed generelt. Hvor meget og om det sker pĂ„ bekostning af stĂžjniveauet ved jeg ikke.
Hilsen Leif,
âWhen you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you donât seem to be in any hurry to do anything elseâŠâ Ed Ting17. februar 2015 kl. 18:41 #128907
store.bjoernDeltager- Giant
Tak for det, Leif!
SĂ„ Atik’en har en mere fĂžlsom chip, ogsĂ„ ret simpel strĂžmforsyning, blot via USB, og den kan guide. Jeg tror jeg er ved at have fundet en vinder.
Der stÄr ikke noget om Atik GP har indbygget IR cut-off filter, men det kan vel lÊgges til, hvis det bliver nÞdvendigt. Med det ydmyge skop jeg har, vil jeg lige til en start holde mig til planetfotos, sÄ er IR cut-off vel ikke sÄ vigtigt?
17. februar 2015 kl. 20:31 #128912
outlookDeltager- Super Nova
Med farvefotos sÄ er IR cut-off vigtigt, ellers vil du ikke opnÄ farverigtige fotos med et single shot farve kamera.
Det skal ogsĂ„ lige siges, at hvis du vil hĂžjere frame rates, sĂ„ er ROI vigtigt, dvs Region Off Interest, altsĂ„ du fĂ„r flere billeder pr. sek. men med mindre oplĂžsning. AltsĂ„ du optager i fx 640×480 pixeler, men med 160 frames pr sec i stedet for 1280×960 med 30 frames pr sec.Det kan IS DFK kameraerne typisk ikke og derfor kan jeg ikke anbefale dem til planetfotos.outlook 2015-02-17 19:32:13
Hilsen Leif,
âWhen you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you donât seem to be in any hurry to do anything elseâŠâ Ed Ting17. februar 2015 kl. 21:31 #128918
Lars MalmgrenDeltager- Super Nova
outlook wrote:
Det kan IS DFK kameraerne typisk ikke og derfor kan jeg ikke anbefale dem til planetfotos.Ăhh, du mener ImagingSource DMK kameraerne, ikke ?
Men angÄende ROI, sÄ virker det fint med mit DMK 21.618, og jeg er helt enig i, at det er en vigtig parameter for et planetkamera.
Og jeg er ogsÄ helt enig i, at et IR-cut eller bedre et IR/UV-cut filter er et absolut must til planet-fotos.
Billederne bliver ganske enkelt mudrede og uskarpe, hvis det ikke bruges.17. februar 2015 kl. 21:38 #128920
store.bjoernDeltager- Giant
Ok, et filter skal der til, tak. Har lĂŠst, at Baaders IR-filter skulle vĂŠre anbefalelsesvĂŠrdigt, pga meget…nej jeg paster lige: The Baader IR/UV blocking filter is particularly good because, unlike many IR blocking filters, it has a very steep cut off and doesn’t significantly block light in hydrogen alpha wavelengths. Fra http://stargazerslounge.com/topic/9615-atik-i-r-infrared-uv-blocking-filter/ Eller det kommer sig mĂ„ske ikke sĂ„ nĂžje? Andre fabrikater kan vel vĂŠre med?!
17. februar 2015 kl. 22:23 #128928
nightskyDeltager- Neutron star
DFK 23U445 vil jeg passe pÄ med da den ikke er pÄ listen over deres astronomikameraer.
MĂ„ske giver det problemer med software?Men ser her hvilke der anbefales til astronomy fra deres side.
TIS Astronomy Cameras:
http://www.astronomycameras.com/products/usb/PointGrey er ogsÄ et rigtig godt mÊrke, meget hÞj kvalitet, ogsÄ med den hyppede CCD IMX174
http://www.ptgrey.com/grasshopper3-usb3-gige-poe-astrophotography-camerasEt andet og biligere alternativ kunne vĂŠre ZWO:
ZWO er nok det mest populĂŠre lige nu og bruges af rigtig mange.
Deres ASI120MM/MC ser ud til at tage fremragende billeder.
http://www.zwoptical.com/Eng/Cameras/ASI120/index.aspEndnu bedre, den nye ASI174MM/MC – IMX174 (nok den jeg ville vĂŠlge i dag) som har kan
nĂ„ op pĂ„ vanvittige 400 fps ved 640×480 – hvilket kunne vĂŠre sjovt til meget andet end
planetfotografering.
http://www.zwoptical.com/Eng/Cameras/ASI174/index.aspAtik GP kameraet har ingen pratisk anvendelse til planetfotografering.
En fin liste over de forskelige mĂŠrker som bruges til planetkamera findes her:
http://firecapture.wonderplanets.de/
BemĂŠrk at par stykker konstant har problemer med drivere o.s.v.Du skal overveje om USB er den rigtige lĂžsning. GigaBit Ethernet er ud fra min praktiske
erfaring betydeligt mere smart.IR/UV
Baader filter virker perfekt og er i hvert fald bedre end nogle af diverse billige Kina alternativer.
Astronomik’s IR/UV cut filter finder jeg ogsĂ„ 100% i orden.
http://www.gerdneumann.net/deutsch/astronomik-l-filter-uv-ir-sperr-1-25.htmlBemĂŠrk:
Husk ogsÄ at planetfotografering de kommende Är bliver rimelig begrÊnset, sÄ overvej om
det er vÊrd at starte pÄ det nu.Nightsky 2015-02-17 21:35:49 17. februar 2015 kl. 22:40 #128931
Lars MalmgrenDeltager- Super Nova
Orv, det kan betale sig at lĂŠse alt der der er skrevet
Jeg vidste ikke, at IS havde modeller, der hedder DFK til at begynde med.
Der kan man bare se, jeg troede at Leif havde lavet en taste-fejl. SorrySpÊndende med den nye ASI174, den mÄ jeg lige lÊse lidt om.
Det er jo alligevel overskyet!17. februar 2015 kl. 22:48 #128933
Lars MalmgrenDeltager- Super Nova
Hohohoho
640×480@397FPS <— jeg kĂžrer i denne oplĂžsning pĂ„ Jupiter
320×240@740FPS <— og denne pĂ„ Mars
Men spÞrgsmÄlet er nu ogsÄ hvor lang eksponeringstid, der behÞves for at fÄ lys nok pÄ chippen.
Hvor fĂžlsom er den CMOS IMX174LLJ i forhold til Sony’s icx618, er der noget der ved det ?17. februar 2015 kl. 23:13 #128935
nightskyDeltager- Neutron star
Data – bemĂŠrk at imx174 er en cmos.
FĂžlsomhed ved 525 nm. ca. 10% bedre, icx618 ca. 70% og imx174 ca. 77%
A higher QE % means greater sensitivity for detecting light. A sensor with a measurement
of 79% means that for every 100 photons that hit the sensor an average of 79 will be
detected.FĂžlsomhed ved 850nm, icx618 21%, imx174 14%
FĂžlsomhed ved 950nm, icx618 8%, imx174 4%
Det kommer bag pĂ„ mig at imx174 er mindre fĂžlsom her, syntes nogle pĂ„stĂ„r den er bedre???Dynamic range, endnu bedre, icx618 61,5 – imx174 73
Models with higher dynamic range can detect more detail in the darks and lights.Read Noise, icx 11,73 – imx174 6,8
BrĂžnddybde, icx618 5,6um/15239, imx174 5,86um/32691
Har set enkelte billeder med IMX til deepsky, det kan vist ogsÄ lade sig gÞre og bedre end
icx 618 og MT9M03.PS: Mener at ZWO farvekameraer kommer med indbygget UV/IR cut filter.
17. februar 2015 kl. 23:41 #128937
Frank LarsenModerator- Super Nova
Jeg har kun set et par overbevisende darkframes fra imx174.
Hvilken producenter har et kamera pÄ markedet der rent faktisk kan kÞbes?
Jeg har afventet det i et par mÄnederne nu siden den fÞrste reklame kom ind af dÞren pÄ arbejde.
Jeg specielt imponeret over den ekstremt lave udlÊsningsstÞj ved de hÞje framerates. En producent pÄstÄr at kunne kÞre 162fps pÄ USB3 ved fuld oplÞsning. Jeg overvejer kameraet til andre formÄl end lige astronomi.
FrankLarsen 2015-02-17 22:41:46 17. februar 2015 kl. 23:49 #128938
nightskyDeltager- Neutron star
ZWO har den nu, bemÊrk de har lukket nu grundet kinesisk nytÄr.
Point Grey har haft dem et stykke tid, ogsÄ som Ethernet
Basler har dem, ogsÄ som Ethernet.Hvis det er til planetfoto vil jeg i dag klart vÊlge en OSC chip
18. februar 2015 kl. 00:36 #128943
Lars MalmgrenDeltager- Super Nova
Wow, meget meget interessant !!
Jeg er ogsÄ imponeret over sÄ lave udlÊsningsstÞj fra en CMOS.
og icx618 stÞjer faktisk ikke sÄ meget af et planetkamera, slet slet ikke som de gamle qcam5 varianter.
Og sĂ„ 10/12bit udlĂŠsning skader heller ikke.Synd at IS er sĂ„ lĂŠnge om at udvikle deres kameraer, for jeg er meget glad for DMK’en. Den er super stabil, virkelig kram.
Ethernet lokker. Giver nogle andre muligheder og man slipper for USB bĂžvl.Der er ingen pris pĂ„ ZWO’s side !?
18. februar 2015 kl. 08:23 #128948
store.bjoernDeltager- Giant
Nightsky wrote:
DFK 23U445 vil jeg passe pÄ med da den ikke er pÄ listen over deres astronomikameraer. MÄske giver det problemer med software?Men ser her hvilke der anbefales til astronomy fra deres side.
…
Atik GP kameraet har ingen pratisk anvendelse til planetfotografering.
…
Hej. Tak for dit indlÊg, vil straks gÄ igang med at studere alternativer. Men, forklar mig lige, hvorfor Atik GP ikke kan bruges til planetfotografering? Kan jeg ikke stole pÄ det, som forhandlerens site angiver?
Jeg kunne godt tÊnke mig at hÞre mere om din erfaring med trÄdlÞs overfÞrsel, havde fÄet den opfattelse, at det var langsommere end f.eks. USB3.
Osse tak for alle andres bidrag!
18. februar 2015 kl. 18:30 #128976
nightskyDeltager- Neutron star
Hej BjĂžrn
NĂ„r jeg skriver at Atik GP ikke har nogen praktisk anvendelse til planetfotografering, er det
fordi det er meget begrĂŠnset hvor mange der bruger det som dedikeret planetkamera, om
nogen. Maks framerate er alt for lav efter dagens standard og der er ikke support fra de
mest brugte programmer til planetfotografering.TrÄdlÞs og planetkamera. Igen, min praktiske erfaring viser mig at det er svÊrt at opnÄ og
opretholde en rimelig overflyttelseshastighed, selv med helt moderne enheder. For slet
ikke at tale om konflikter grundet enheder sender pÄ f.eks. samme kanal m.v.Et moderne planetkamera har brug for at komme af med store mÊngder data, hvor selv
USB 2 pÄ 480 Mbit/s presses. Vi taler nemt om 1 Gbyte/8Gbit pr. minut.Glem alt om trÄdlÞs til high-frame rate fotografering.
Nightsky 2015-02-18 18:41:22 -
ForfatterIndlĂŠg
- Emnet 'ICX445 EXview I eller II?' er lukket for nye svar.