Flat Field igen-igen.

Fora ASTRO-FORUM ATM – BYGGEPROJEKTER Flat Field igen-igen.

  • Dette emne har 133 svar og 19 stemmer, og blev senest opdateret for 6 år, 11 måneder siden af nightsky. This post has been viewed 5053 times
Viser 15 indlæg - 106 til 120 (af 134 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #156645

    nightsky
    Deltager
      • Neutron star

      Lige for en god ordens skyld.

      Sky flats: Der er vel to slags, en skumrings-/morgengrysflad (twillight flat) og en nat flad (night/sky flat)

      #156650

      Mogens.Bildsøe
      Deltager
        • Nova

        FrankLarsen wrote: Jeg mistænker at den lyse midte er lys der kastes frem og tilbage mellem de optiske flader – feksempel refleksion fra sensoren der kastes tilbage på sekundæren – så til hovedspejl og retur igen, denne gange væsentligt ude af fokus. Dertil lys udenfor det normale synsfelt der kastes rundt i teleskopets indre og når frem til sensoren.


        En lærerig
        tråd! Og lige et apropos til det fra Frank citerede med relevans for flats
        til spektroskopi: Interferens fra de nævnte refleksioner giver ofte irriterende fringes/ripples i spektre, som jeg i
        flere tilfælde er seriøst generet af! At fjerne dem er ikke så ligetil, så
        flattening af spektre er mit næste pensum!


        Mogens B2017-01-16 14:50:30


        Hilsen Mogens B.

        #156651

        nightsky
        Deltager
          • Neutron star

          Reflektioner. Jeg vil lige gøre opmærksom på dette dokument lavet af Frank Grundahl og Anton Norup Sørensen (mange kender dem). NOT, Pinhole kamera m.v.

          Detection of scattered light in telescopes.
          http://www.astro.ku.dk/~norup/publications/det_scat.ps.Z

          #156657

          Mogens.Bildsøe
          Deltager
            • Nova

            Tak for link, Lars Z; men kan ikke åbne .ps filen (kan pakke ud, men ikke læse – evt. software, som klarer den opgave??)

            Mogens B2017-01-16 16:55:38


            Hilsen Mogens B.

            #156662

            Frank Larsen
            Moderator
              • Super Nova

              Filen er pakket med gzip. Den udpakket er en postscript fil der skal åbnes med eksempelvis gv (ghostview). Nemmest på en linux/Unix platform.

              #156670

              nightsky
              Deltager
                • Neutron star

                Mogens, tjek din mail.Smile

                #156676

                Mogens.Bildsøe
                Deltager
                  • Nova

                  @ Frank, tak for hjælp, fik filen konverteret til PDF af Lars.
                  @ Lars Z, har læst og sendt mail; tak for hjælp!

                  Mogens B2017-01-16 21:53:37


                  Hilsen Mogens B.

                  #156710

                  Frank Larsen
                  Moderator
                    • Super Nova

                    Så fik jeg læst artiklen. Meget interessant. Det giver jo faktisk en målemetode til at se om flocking, baffles etc. har nogen effekt.

                    Det må prøves. Sortmalet alufolie med pinhole må kunne gøre det.

                    Tak for link Lars !

                    #156713

                    norup
                    Deltager
                      • Super Giant

                      Imponerende at den gamle artikel kunne findes og at I kunne gøre den læsbar fra et format der var moderne for 20 år siden. Den er nu konverteret til PDF – så kan den vel læses en håndfuld år endnu.
                      http://www.astro.ku.dk/~norup/publications/det_scat.pdf

                      #156715

                      nightsky
                      Deltager
                        • Neutron star

                        Anton, jeg har set henvisningen en del gange fra forskellige steder, professionelle og amatører. Enkelte steder er der også klippet ud fra artiklen. Det er vel nærmest standard metoden til at lede efter spredt lysSmile

                        #156718

                        Lars Malmgren
                        Deltager
                          • Super Nova

                          FrankLarsen wrote: Så fik jeg læst artiklen. Meget interessant. Det giver jo faktisk en målemetode til at se om flocking, baffles etc. har nogen effekt.

                          Det må prøves. Sortmalet alufolie med pinhole må kunne gøre det.

                          Tak for link Lars !

                          Meget interessant !
                          Tænk at noget så banalt som en flatfield i virkeligheden er så stor en udfordring Confused
                          Det har været fuldstændigt overset fra min side indtil nu Shocked

                          #156728

                          jens.jacobsen
                          Deltager
                            • Neutron star

                            Hejsa.

                            Så kom jeg lidt videre i arbejdet med at få lavet en god, reproducerbar flat.

                            Jeg bøvlede jo med at lave en skyflat som skulle tjene som en “referenceflat” i forhold til en “kunstig” flat, lavet med en flat-field box.

                            Det første forsøg på en skyflat (jeg ved det retteligt er en twilight-flat, men det må være) var ikke ret godt. Der var for mange gradienter, og feltets placering på himlen var ikke korrekt.

                            Så forsøg #2 var denne gang hjulpet på vej af en diffuser, som placeres over teleskopet.

                            Den er lavet af noget hvidt bomuldslinned (kendere vil genkende babybleen, som er ganske god til at pakke optik ind i) spændt ud over en ramme.

                            På billede har den stadig nogle fugtpletter efter strygning (ja, jeg kan søreme betjene et strygejern!).

                            Placeret på C14 ser det sådan ud:

                            Her er teleskopet placeret pegende mod den rigtige position på himlen, 90 grader væk fra solen, over Zenit.

                            En flat optaget på denne position ser nu sådan ud:

                            Og lige til sammenligning her en domeflat i samme filter:

                            Det ser mere ensartet ud sammenlignet med første forsøg.
                            Men hvis jeg flatter en domeflat med en skyflat, afslører alle forskelle sig i gruopvækkende kontrast:

                            De sædvanlige støvringe fra filtrene der kører rundt, støv på CCD’en der flytter sig etc. er der stadig. Det var forventet. Men de tydelige gradienter, samt de lyse hjørner mod højre, dem havde jeg ikke forventet. Det har jeg så forsket lidt i her til aften. Årsagen er sådan set ret indlysende. Jeg havde ikke strammet skruerne der skal holde primærspejlet på plads i C14’eren, så det har rokket rundt på centralbafflen.
                            Og en efterforskning på serien af 849 Ara fra i går aftes viser tydeligt hvor meget primærspejlet i en C14 kan flytte sig over en fire timers serie:

                            Så jeg må igang med en tredje runde forsøg med skyflats….

                            mvh
                            Jens

                            #156734

                            Torben Taustrup
                            Admin
                              • Neutron star

                              Hej Jens

                              Umiddelbart vil jeg sige, at den nye sky flat ser mere rigtig ud.

                              I princippet kan man vel måle intensiteten af baggrunden på en

                              scienceoptagelse og bruge denne som udgangspunkt for, hvordan

                              kurven målt diagonalt over feltet skal se ud?

                              Man kan vel også lave en måling af en stjerne og lade den følge den

                              samme diagonal i billedfeltet og på den måde finde ud af, om flatningen

                              er optimal, da magnitudemåling skal give det samme resultat, uanset

                              hvor i feltet stjernen befinder sig?

                              mvh

                              Torben

                              TOC Observatory - "http://tocobs.org -14.5″ – f:4,2 Newt - Atik383 - ZWO2600-mono – SXV H9 - QHY8L-color - SkyWatcher 80 mm ED refraktor - 60 mm F:6 apocromat - TAL Apolar 125 f : 7,5.

                              #156735

                              Rudi
                              Deltager
                                • Neutron star

                                Jeg har aldrig arbejdet med mono cam + filter hjul; hvordan er proceduren?

                                Tager du flats hver gang filter hjulet er roteret? Eller kører hjulet så præcist at det står nøjagtig samme sted ved hver rotation?

                                /Rudi B. Rasmussen

                                #156739

                                nightsky
                                Deltager
                                  • Neutron star

                                  Torben Taustrup wrote: Man kan vel også lave en måling af en stjerne og lade den følge den

                                  samme diagonal i billedfeltet og på den måde finde ud af, om flatningen

                                  er optimal, da magnitudemåling skal give det samme resultat, uanset

                                  hvor i feltet stjernen befinder sig?

                                  Noget tilsvarende er nævnt i litteraturen, men bemærk at følge diagonalen i billedfeltet på ingen måder er nok, da variationerne ikke kan antages at være symmetriske.

                                Viser 15 indlæg - 106 til 120 (af 134 i alt)
                                • Emnet 'Flat Field igen-igen.' er lukket for nye svar.