- Dette emne har 54 svar og 13 stemmer, og blev senest opdateret for 10 år, 2 måneder siden af jens. This post has been viewed 2820 timesjacobsen. This post has been viewed 2820 times
-
Indlæg
-
jens.jacobsen- Neutron star
Hej Jesper.
Vi er et stykke vej fra tråden om optik, men ok.
Kina’s økonomiske politik, tja. Jeg tvivler. Lige nu er den næppe så organiseret som du lægger op til, der er alt for mange “sundhedsproblemer” internt i kina, boligboble, en enorm skævvridning, en enorm korruption og nepotisme. Se blot på deres “folketing” centralkomiteen, som jeg tror det hedder. Ud af de 91 medlemmer, var de 88 milliardærer eller multi-milliardærer. Korruption af værste skuffe. Deres plan er kun at fylde deres egne lommer, de er bedøvende ligeglade med de 900+ mio mennesker der slaver løs i landbrug, miner og beskidt industri.
Hvis man ikke har en stor, bred middelklasse i et land, har man heller ikke nogen velstand. I kina udgør “middelklassen” p.t under 15% af befolkningen.
Desværre er USA ved at sætte dette over styr, det republikanske parti har effektivt fået slagtet de fleste fagforeninger og reguleringer af arbejdsmarkedet. Man har set en ret tydelig nedgang i indkomsten for “den almindelige middelklasse” i de seneste 20-30 år.
mvh
Jens
jesper- Neutron star
Du har ret Jens, vi er kommet for langt off-topic her. Måske en ny tråd i off topic sektionen hvis der er interesse?
astrojensen- Neutron star
Der er absolut interesse!
Thomas, Bornholm
jesper- Neutron star
Lyder godt Thomas. Apropos kina, så de deres Chang’e-3 sonde i dag landet på månen:
astrojensen- Neutron star
Ja, jeg har set det, har fulgt lidt med på CN. Spændende projekt. Og lur mig, om der ikke kommer meget mere avancerede projekter inden for få år.
Thomas, Bornholm
Henrik Persson- Planet
Få nu styr på dine fakta i stedet for at skrive sådan noget vrøvl…..
Fremhævningen i citatet nedenfor er min:
We, acting by command of and in behalf of the Emperor of Japan, the
Japanese Government and the Japanese Imperial General Headquarters,
hereby accept the provisions set forth in the declaration issued by the
heads of the Governments of the United States, China, and Great Britain
on 26 July 1945 at Potsdam, and subsequently adhered to by the Union of
Soviet Socialist Republics, which four powers are hereafter referred to
as the Allied Powers.We hereby proclaim the unconditional surrender to the Allied Powers
of the Japanese Imperial General Headquarters and of all Japanese Armed
Forces and all Armed Forces under Japanese control wherever situated.
We hereby command all Japanese forces wherever situated and the
Japanese people to cease hostilities forthwith, to preserve and save
from damage all ships, aircraft, and military and civil property, and to
comply with all requirements which may be imposed by the Supreme
Commander for the Allied Powers or by agencies of the Japanese
Government at his direction.We hereby command the Japanese Imperial General Headquarters to issue
at once orders to the commanders of all Japanese forces and all forces
under Japanese control wherever situated to surrender unconditionally
themselves and all forces under their control.We hereby command all civil, military, and naval officials to obey
and enforce all proclamations, orders, and directives deemed by the
Supreme Commander for the Allied Powers to be proper to effectuate this
surrender and issued by him or under his authority; and we direct all
such officials to remain at their posts and to continue to perform their
non-combatant duties unless specifically relieved by him or under his
authority.We hereby undertake for the Emperor, the Japanese Government, and
their successors to carry out the provisions of the Potsdam Declaration
in good faith, and to issue whatever orders and take whatever action may
be required by the Supreme Commander for the Allied Powers or by any
other designated representative of the Allied Powers for the purpose of
giving effect to that declaration.We hereby command the Japanese Imperial Government and the Japanese
Imperial General Headquarters at once to liberate all Allied Prisoners
of War and civilian internees now under Japanese control and to provide
for their protection, care, maintenance, and immediate transportation to
places as directed.The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the
State shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers,
who will take such steps as he deems proper to effectuate these terms of
surrender.Signed at TOKYO BAY, JAPAN at 09.04 on the SECOND day of SEPTEMBER, 1945
mvh
Henrikjohannes wrote: Hej Jesper. I meget meget lille målestok er det faktisk allerede gået sådan. Selv kineserne laver hightech i små virksomheder. Men generelt vil det ikke gå således. Japanerne har en indbygget stolthed og en 1000 årig tro på, at de er et herrefolk, som ingen i verden må overgå – hverken teknologisk eller intellektuelt! F.eks. har de endnu ikke skrevet under på, at de er blevet besejret i 2. verdenskrig, så vidt jeg ved. Officielt har vi derfor kun våbenhvile. Og det er kun den ubesejrede, som efter japanernes mening har ret til at være bedst! Det er de jo så også på specielle punkter!
Denne i virkeligheden lidt utiltalende grundholdning, har kineserne slet ikke – til gengæld er de så mange, at de kan bygge en formidabel verdensøkonomi op på kvantitet, frem for kvalitet.
Når jeg så af og til ser lidt på importørernes rolle i dette her, er det fordi, at det er dem der har muligheden for at sortere det værste bras fra. Det skal de så ikke bare sige, at de automatisk gør, men de skal rent faktisk gøre det i virkeligheden. Og jeg accepterer gerne nogle procenter oveni prisen, for deres indsats!
Der er ingen af os, som personligt skal ringe til Kina eller andre steder hen. Vi skal kunne nøjes med at få kvalificeret service, der hvor vi har købt. Efter min mening er det kun importører og forhandleres service, som hæver produktet fra halvfabrikata til helfabrikata.
Mvh.
outlook- Super Nova
Okay, det var et ordentlig spring fra kinøjser spejle til Japans ubetingede overgivelse i 1945. Må vi be om kammertonen
. Sagen i en nøddeskal er faktisk, at hvis Kina vil, kunne de lave spejle på højde med Zambuto. Hvis de var lige så omhyggelige med spejle som med deres uforlignelige højt værdsatte vaser.Vi har set udviklingen på SCT området, men især på refraktorer som de nye Esprit modeller samt hos TS og APM, der overvejende får deres glas slebet i østasien, nøjagtig hvor får man ikke at vide. Men flere af dem er faktisk af Rohr karakteriseret som “super apo’er”.Men hvor det er forholdsvis let, hvis øvet, at se en god refraktor mod en knap så god, ihvertfald kvalitativt, så er det ulig sværere at se det med et spejl eller rette spejle, thi der er jo flere spejle og dermed reflekterende flader i en spejlkikkert.Og så er det desuden svært for ikke trænede observatører at se forskel på 1/4pv og et 1/8pv eller 1/10pv for den sags skyld. Langt de fleste herhjemme i en dansk seeing vil være overvejende tilfredse med et 1/4pv teleskop. Længere er den faktisk ikke. Og heldigvis for det. Alt andet er i virkeligheden liebhaveri, men det skal der også være plads til.
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
astrojensen- Neutron star
Ja, jeg ville være overordentlig meget tilfreds, hvis mit 12″ spejl var slebet til 1/4pv…
Thomas, Bornholm
jesper- Neutron star
Det hele er vel i bund og grund et spørgsmål om udbud og efterspørgsel, og har som sådan ikke ret meget at gøre med om skidtet bliver lavet i Kina eller et andet sted. Hvis der er en efterspørgsel på meget billige 10-12 tommer newtons, og folk ikke sender dem retur pga dårlig optik, så vil de blive lavet og solgt.
Af samme grund er Bilka, netto etc. altid fyldt med billigt junk som vi køber og sætter til storskrald måneden efter når det går i stykker, hvorefter vi løber ud og køber nyt nyt junk så vi er klar til næste omgang storskrald. Som Dr. Lieberkind sagde: Det er sådan de vil ha’ det og det er sådan de kan li’ det.
jens.jacobsen- Neutron star
Hej.
Det er netop essensen: “Det er sådan de unge vil have det”
Hvis folk ikke købte de billige kikkerter, var der ingen der lavede dem. Sådan er det bare.
Min oprindelige ide med denne tråd var da også at fremhæve at de billige spejle af tvivlsom kvalitet “er tilbage”, de har måske aldrig været væk i virkeligheden. I 70’erne og 80’erne var det især coulter der havde et blakket ry, hvor man i europa hvis man ønskede kvalitet, anskaffede f.eks et David Hinds spejl fra england.
Så var der en overgangsperiode i starten af 00’erne hvor man faktisk kunne få et hæderligt spejl fra kina (jvfr min beskrivelse af 10″eren længere oppe i tråden), men denne periode ser nu ud til at være ovre. Jeg har faktisk ikke set et godt newtonspejl fra kina en rum tid. Men heldigvis kan vi da (hvis man altså vil betale for det!) stadig købe kvalitet, fra USA, England og flere steder i europa, f.eks her:
http://www.alluna-optics.com/parabolic-mirror.html
Men at have et håb om at lige netop ens eget GSO spejl er det der udskiller sig fra de andre og er “godt”, vil være naivt. Det tyder det desværre på for tiden. Der er skåret så mange hjørner på kvaliteten af hovedparten af spejlene for tiden er havnet i den kategori man nok må betgene som “ringe” eller “kun begrænset brugbare”.
Sådanne perioder har de fleste producenter haft
Spørgsmålet er om de formår at hive sig op igen. Jeg venter spændt.mvh
Jens
outlook- Super Nova
Astrojensen wrote: Ja, jeg ville være overordentlig meget tilfreds, hvis mit 12″ spejl var slebet til 1/4pv…
Thomas, Bornholm
Hvis du er heldig, så er det måske slet ikke hovedspejlet, men sekundærspejlet, der ikke er op til standard! Prøv evt. med en anden sekundær. Det kunne være en øjenåbner.Og rigtigt er det, for hvor de fleste ikke kan se forskel på 1/4pv og 1/8pv i en dansk seeing, så kan de fleste godt se forskel på 1/2pv og 1/8pv.
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
astrojensen- Neutron star
Har prøvet en anden sekundær. Har justeret spejlcellen og kollimeret til perfektion. Ingen forskel. Hovedspejlet blev testet på MAF 2013. Spørg Jens Jacobsen og Lars Malmgren om oplevelsen… Jeg tror aldrig, Lars havde set SÅ mange optiske fejl i ét spejl…
Thomas, Bornholm
nightsky- Neutron star
En kort kommentar.
Undskyldningen med at ringe optik performer godt nok under danske forhold holder altså ikke. God optik er til enhver tid at foretrække under langt de fleste observationsforhold i Danmark. Jeg endnu til gode at se et optisk dårligt teleskop matche et optisk godt teleskop. Medmindre forholdene er ekstremt ringe, syntes jeg altid man kan pege den ringe optik ud, og under sådanne forhold burde man nok pakke sammen alligevel.
Jeg tror det er noget psykologisk. Man ved man har købt et mindre godt produkt, men vil aldrig rigtig indrømme dette, så derfor kommer undskyldningen. Det gælder optik, værktøj, ja selv mad. F.eks. hvis man virkelig mener at supermarkedets gaspakket hakket fars smager lige så godt som den friskhakkede fra slagteren, eller den neutral marinerede kylling er lige så god som landkyllingen, så er man ude på et skråplan. Men selvfølgelig, det er billigt. Så erkend, men lad venligst være med at sige at det under mange forhold er lige så godt som det bedre produkt.
BTW: Samme undskyldning bruges omkring kollimeringen, man behøver ikke kollimere ret godt fordi forholdene i Danmark generelt er ringe. Men selv under ringe forhold vil et velkollimeret teleskop performe bedre end et dårligt kollimeret teleskop.
Nightsky 2013-12-15 15:09:26
outlook- Super Nova
Nightsky wrote: En kort kommentar.
Undskyldningen med at ringe optik performer godt nok under danske forhold holder altså ikke. God optik er til enhver tid at foretrække under langt de fleste observationsforhold i Danmark. Jeg endnu til gode at se et optisk dårligt teleskop matche et optisk godt teleskop. Medmindre forholdene er ekstremt ringe, syntes jeg altid man kan pege den ringe optik ud, og under sådanne forhold burde man nok pakke sammen alligevel.
Jeg regner ikke 1/4pv for at være ringe optik! Det modsvarer 80% Strehl og stort set al kinøjser optik overholder dette som laveste fællesnævner og absolut brugbart i en dansk seeing. At der så gennem seriespredning slipper nogle 1/2pv eller værre igennem er selvfølgelig kritisabelt, men det sker (skete) også for highend mærker, især før interferometri blev almindeligt udbredt.
Hilsen Leif,
“When you look through a good apo, your world suddenly gets very quiet. Your breathing gets deep, and you don’t seem to be in any hurry to do anything else…” Ed Ting
jens.jacobsen- Neutron star
Hej Leif.
Hvad bygger du din formodning om 1/4 bølge p-v optik fra kina på ??
Hvor mange har du personligt evalueret??
Hvor har du set det dokumenteret??Det er netop der humlen er. De sidste fire- fem spejlet jeg har testet( bevares, en lille sample) har alle set ud som Lockwood’s eksempel, og de er LANGT fra 1/4 wave. Nærmere 1 hvis du tæller astigmatisme med.
mvh
Jens
- Emnet 'Et velkendt mønster?' er lukket for nye svar.