Er Small Raw i Canon = binning = øget følsomhed

[hoestDeltager Nova]

Hej MichaelR
Jeg sidder med manualen til EOS50D foran mig og har lige læst lidt om RAW her er hvad der står om det
RAW-15,1mp-A3 eller større -20,2mb.
RAW1-7,1mp-A3/A4-12,6mb-12,6mb
RAW2-3,8mp-A4 eller mindre-9,2mb
Jeg tror ikke det er Binning som vi kender det så passer megapixel nemlig ikke.Jeg vil tro uden at være helt sikker at de tre forskellige RAWer er elektronisk forminskning hvis det ellers kan lade sig gøre.

[joergen.kDeltager Nova]

er ved at skyde nu sender om lidt til michael stauning

[michaelrDeltager Super Giant]

Hej Henning

Det ville være fantastisk hvis du ville lave nogle darks til MS med din 50D med alm RAW og de 2 andre RAW. Så kan det jo afgøres direkte, hvad effekten er. Jeg vakler lige nu mellem om jeg skal købe et modificeret 450D, 40D eller 50D og hælder lige nu mest til 40D pga mindre/bedre støj. Med mindre der er noget reelt i Small Raw

[mstauningDeltager Black Hole]

Skulle der være nogle der ikke har min mail adresse så er den:

ms (at) flight dot dk

[hoestDeltager Nova]

Hej MS
Jeg har lige uploadet 3 billeder på msflight.dk under henning høst /5273=RAW/5274=RAW1/5275= RAW2/ aller er på 300sec taget lige efter hinanden ved 22C
på ISO1600 Så kan du jo se på dem.

[michaelrDeltager Super Giant]

Hej Michael

Inden vi kommer for langt bør vi nok koordinere, hvordan vi tager billederne. Jeg laver gerne mine optagelser om til 1600 ISO, jeg synes bare det skal være ens af hensyn til sammenligneligheden. Hvad har du fået fra Jørgen? 800 eller 1600 ISO?

[delfer Asteroid]

Hej alle.

Jeg har netop sendt Michael Stauning en flok full-frame RAW-filer taget med mit Nikon D700.

De er optaget uden nogen form for post-processing:

• 30 sekunders eksponering (har endnu ikke noget kabel så jeg præcist kan “time” længere eksponeringer)
• ISO 800, 1600, 3200 og 6400
• 12-bit RAW og 14-bit RAW (JPG’s også optaget for en hurtig sammenligning)
• Long Exp. NR = OFF
• High ISO NR = OFF

Så vidt jeg kan forstå, betyder dette med Nikon D700, at man får en såkaldt “TRUE RAW”, hvor der ikke lægges noget median-filter på billedet i kameraet. Der er så vidt jeg ved også første gang Nikon tilbyder dette som en mulighed i formware. Tidligere har man skulle bruge den såkaldte “Mode 3” teknik for at få en true RAW på et Nikon DSLR.

Når vi skal se resultatet af undersøgelsen, så er det nok vigtigt at se billederne i en 100% crop, og med en ensartet stretch, så vi kan se en reel sammenligning. Jeg er MEGET spændt på at se resultatet.

Jeg skal i kælderen senere i dag, hvor jeg muligvis kan finde et kabel jeg kan bruge, og vil i så fald også sende nogle 5-minutters eksponeringer. Men med en ensartet stretch burde det være muligt at se en evt. forskel allerede ved 30 sekunders eksponering.

– Delfer

[michaelrDeltager Super Giant]

Hej Michael

1600 ISO RAW hhv 30s og 300s på vej til dig over mailen.

Hvis der er andre der har DSLR, er de meget velkomne til at lege med.

[delfer Asteroid]

Er lige blevet opmærksom på et andet problem – nemlig at min EH-5 AC Adapter (som jeg købte til mit Nikon D70S) ikke kan bruges med mit D700. Så jeg skal have købt mig en ny EH-5A AC Adapter før jeg kan komme i gang med de lidt længere eksponeringer på mit D700.

Ikke at den er dyr – det er bare irriterende.

– Delfer

[delfer Asteroid]

Måtte lige lave nogle nye optagelser. Det viste sig at dem jeg først have lavet havde lidt post-processing alligevel. De nye ser ud som følger:

• 30 sekunders eksponering (har endnu ikke noget kabel så jeg præcist kan “time” længere eksponeringer)
• ISO 800, 1600, 3200 og 6400
• 12-bit RAW og 14-bit RAW (JPG’s også optaget for en hurtig sammenligning)
• Long Exp. NR = OFF
• High ISO NR = OFF
• Active-D Lighting = OFF
• Vignette Control = OFF
• Neutral Image Processing = Post Processing for sharpness, saturation, etc.: OFF

De andre blev lidt vilde at se på 🙂

– Delfer

[delfer Asteroid]

Morten Brix wrote: Jeg tror bestemt ikke at SRAW giver en øget følsomhed.

Jeg tror du har ret Morten. Det giver ikke rigtig mening at dette skulle være konsekvensen.

Desuden virker det som om den binning, der finder sted, sker i post-processing og ikke på selve chippen (hvilket heller ikke rigtigt vil give mening på en CMOS sensor).

Omvendt er det fatisk muligt (med trediepartssoftware), at binne på et D70s.

Men er det overhovedet muligt at verificere?

[mstauningDeltager Black Hole]

Hennig jeg tager også lige dine med, og hvis det er oki med Finn tager jeg da lige hans med også.

[mstauningDeltager Black Hole]

Man kan binne hvad som helst, så længe man gør det via software…

[mstauningDeltager Black Hole]

Henning, jeg kan åbne den ene – Og den ser sjov ud…

Kan din MaxIm åbne dem du har lavet, og er der andre værdier end 655535 på dem?

Ellers må du meget gerne maile dem til mig, på ms (at) flight dot dk.

[mstauningDeltager Black Hole]

Alle er ISO 1600, 30sek optaget ved stuetemp:

Canon400D:
Minium: 95 adu
Maks: 4058 adu
Gemmensnit: 259 adu
Afvigelse: 11,78

Nikon D700:
Minium: 0 adu
Maks: 16383 adu
Gemmensnit: 9 adu
Afvigelse: 23,70

Hvad fortæller dette?

Joe, på Nikonen ville det være godt med en pedistal så man ikke rammer 0 adu.
Maks er også større på Nikonen, men da den har et mindre gemmensnit viser det at det er meget få pixels der er der oppe. Den har altså mindre støj end Canon400D, det fortæller afvigelsen også.

Dog ved jeg ikke om der skulle være kommet lidt lys ind på Michaels Canon400D frame, men da begge hans darks (30 og 300 sekunder) udviser samme histogram antager jeg at dette ikke er tilfældet.

Noget der dog undre mig, er at Canon giver samme maks ved både 30 og ved 300sek. Det være sig Michaels Canon400D eller Finns Canon400D… Nu har jeg ganske vist kun 300sek’s liggende af Finns. Men konvertere jeg de RAWS ender vi her:

Michaels Canon400D:
Rød:
Minium: 0 adu
Maks: 5100 adu
Gemmensnit: 260 adu
Afvigelse: 13,98

Grøn:
Minium: 154 adu
Maks: 2828 adu
Gemmensnit: 252 adu
Afvigelse: 6,82

Blå:
Minium: 0 adu
Maks: 4189 adu
Gemmensnit: 261 adu
Afvigelse: 11,49

Henriks Nikon D700:
Rød:
Minium: 0 adu
Maks: 4185 adu
Gemmensnit: 11 adu
Afvigelse: 26,37

Grøn:
Minium: 2 adu
Maks: 2672 adu
Gemmensnit: 9 adu
Afvigelse: 11,28

Blå:
Minium: 0 adu
Maks: 16454 adu
Gemmensnit: 10 adu
Afvigelse: 19,35

Kan også lige sige at Nikonen kun har 41 pixels med en værdi der ligger over 200adu.
Hvor Michaels Canon har 89 pixels med en værdi der ligger over 350adu.

Men ud af de henholdsvis 10 og 12 milloner pixels der er, må man sige at begge er meget støjfrie.
Bliver spændende at se nogle 300 sekunder med Nikon, jeg skal nok optage nogle med min Nikon D80 også.

[Forfatter]

Indlæg