Er det helt skævt?

Fora ASTRO-FORUM TEKNIK – TELESKOPER OG MONTERINGER Er det helt skævt?

  • Dette emne har 14 svar og 8 stemmer, og blev senest opdateret for 6 år, 6 måneder siden af adam. This post has been viewed 1110 times
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 15 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #160751

    lindhard
    Deltager
      • Super Nova

      Nå man opstiller sin ækvatoriale montering, skal den naturligvis stå mest nøjagtigt.

      Jeg har altid troet (mener at have lært) at det ikke er så afgørende, om opstillingen er vandret i nord-syd plan, for det finjusterer man med polhældningen.

      Derimod er det vigtigt, at den er vandret øst-vest, da den ellers vil køre skævt, når den følger stjernerne.

      Nu får jeg så at vide, at også øst-vest er uden betydning, når bare polaksen og azimutten er indstillet korrekt.

      Er det rigtigt?


      mvh
      Lars

      #160752

      allan_dystrup
      Deltager
        • Nova

        Nu ved jeg ikke, hvad moderne elektronisk/computer-kontrollerede EQ-monteringer er i stand til at korrigere for, men for en klassisk rent mekanisk montering (som mine Zeiss TM og Ib samt Vixen SPDX) kan jeg ikke se andet end, at det er lige så vigtigt at aligne vandret øst-vest som nord-syd (hvorfor der også sidder en cirkel-libelle på disse monteringer).

        Det må vel også være konklusionen ud fra en rent himmel-mekanisk analytisk betragtning (og jeg er sikker på at Tycho Brahe og Ole Rømer ville være enig i dette…).

        Allan

        PS: personligt kører jeg med fast indstillet polhøjde på mine monteringer (jf. min breddegrad), og sørger så blot for en “eyeballed” indstilling af vandret (jf. libelle) samt en finder-“alignment” mod polaris. Selve opsætningen af min montering tager kun et par minutter, og er god nok for en præcis tracking, såvel til rent visuel brug som til “live video” (inklusiv korte “snapshot” eksponeringer; — jeg bruger typisk video med 2½-5 sekunder capture samt 0-6x løbende integration).

        Allan_Dystrup2017-05-20 17:59:45

        #160753

        nightsky
        Deltager
          • Neutron star

          Ja

          Sålænge du har to frihedsgrader der kan nå himmelpolen, henholdsvis højden og azimut, kan
          du altid få pol-aksen til at pege himmelpolen. Det andet er bare til grov indstilling.

          Nightsky2017-05-20 18:16:36

          #160755

          astrojensen
          Deltager
            • Neutron star

            Sålænge man kan få polaksen til at pege parallelt med jordaksen, er det fuldstændig ligegyldigt, om stativet eller søjlen står vandret/lodret. Bruger man polskop, hvor man indstiller tidspunkt, skal stativet/søjlen dog stå ret så nøjagtigt vandret/lodret, da skalaerne ellers ikke vil passe og man vil ramme ved siden af polen.

            Det er også væsentligt nemmere, at køre en drift align (Scheiner-metoden), når monteringen står i vater, da man ellers vil introducere fejl på den ene akse, når man justerer den anden.

            Thomas, Bornholm

            #160756

            allan_dystrup
            Deltager
              • Nova

              Astrojensen wrote: … skal stativet/søjlen dog stå ret så nøjagtigt vandret/lodret, da skalaerne ellers ikke vil passe og man vil ramme ved siden af polen….

              Ja, og man vil ikke kunne anvende R.A. og DEC skalaerne på EQ opstillingen. Hvilket også var min pointe.

              AllanAllan_Dystrup2017-05-20 19:42:34

              #160758

              astrojensen
              Deltager
                • Neutron star

                Jo, dem kan man sagtens bruge, bare monteringen er poljusteret. De er ligeglade med, om stativet står lige og er i vater.

                Thomas, Bornholm

                #160759

                jens.jacobsen
                Deltager
                  • Neutron star

                  Ja, med mindre de er faste. Men det er nok kun dem på meget gamle opstillinger.

                  Selv den 100+ år gamle Gustav Heyde opstilling på Skansevejens skole i Fredericia har justerbare kredse. Den opstilling har faktisk netop den problemstilling vi her diskuterer. Opstillingen kan justeres op til 55 graders bredde. Men da Fredericia ligger ca ½ grad længere nordligt, har vi altid måtte “give den lidt på bundskruerne”. Det vil sige de tre meget store skruer der er i bunden af søjlen. Så opstillingen er faktisk vippet en anelse, så fladen hvor man normalt justerer på, ikke er i water. Den fungerer perfekt på denne måde, og kan holde stjernerne på plads så længe man ønsker.

                  Jeg husker en gang for mange år siden, hvor jeg tog et billede (på Tri-X) gennem en 5″ f/8 Newton, som sad på siden af 4″ Merz’en. Det var en ½ times eksponering, taget tæt på meridianen. Jeg guidede ikke, og stjernerne var runde og fine. Omkredsen på RA drevet er over 1 meter. God opstiling!!

                  mvh
                  Jens

                  #160761

                  astrojensen
                  Deltager
                    • Neutron star

                    Jeg har aldrig set en ækvatorialmontering med 100% faste kredse – når undtages dem, hvor justeringsskruen var rustet fast…

                    Thomas, Bornholm

                    #160763

                    jens.jacobsen
                    Deltager
                      • Neutron star

                      Netop!Smile

                      mvh
                      Jens

                      #160770

                      allan_dystrup
                      Deltager
                        • Nova

                        Jeg bøjer mig — I har jo i princippet ret mht. kredsene og pol-alignment !

                        (I praksis er det stadig lettest for mit vedkommende at køre med fast polhøjde og libelle-nivellering. Men vi har jo alle forskelligt udstyr og observations-vaner).

                        Allan

                        #160771

                        adam
                        Deltager
                          • Main Sequence

                          Jeg tror skæv øst-vest har en betydning.
                          F.eks hvis man stiller monteringen 90 grader skævt i øst-vest retning, bare for at se resultatet lidt hurtigere 🙂

                          Adam2017-05-21 03:25:56

                          #160772

                          Rudi
                          Deltager
                            • Neutron star

                            Adam, jeg havde også svært ved at se at især øst/vest nivelering ikke havdebetydning da jeg startede med hobbyen.

                            Men som flere nævner overfor, når blot det er muligt at justere polaksen til den peger på c.p. (celestial pole), ja, så roterer ra jo om den akse som den skal.

                            En helt anden ting er at jo mere omhyggelig man er med nivellering jo simplere er justeringerne på alt/az skruerne ved poljustering fra gang tilgang med et mobilt setup.

                            /Rudi B. Rasmussen

                            #160776

                            clauskaf
                            Deltager
                              • Nova

                              Hvis bare polaksen peger lige imod NCP, så er det fløjtende lige meget hvad der sker med resten forudsat at det ikke “internt” er skævt, for når polaksen peger rigtigt, så er alt andet også rigtigt.

                              Claus

                              #160787

                              adam
                              Deltager
                                • Main Sequence

                                Tak Rudi og Claus- jeg har lige glemt at den også skal pege mod ncp 🙂
                                Ja, det er fløjtende ligegyldigt med resten af monteringen, bare polaksen peget mod NCP.

                                På min EQ3, den nederste “ring” helt i bunden, som som bliver spændt fast på stativet, har ikke været plan og hele montering har vippet øst-vest.
                                Det har jeg så rettet med en fil, forsigtigt. Det er lige før malings tykkelse kan lave ballede på en anlægsflade.

                                #163471

                                adam
                                Deltager
                                  • Main Sequence

                                  Ok, det er fløjtende ligegyldigt med resten af monteringen, bare polaksen peger mod NCP, men jeg tror ikke GoTo er glad for det.
                                  Medmindre man justerer Home position igen, med kontravægts stangen nede.

                                  Bare fordi jeg har udskiftet libellen i EQ3 og jeg ved ikke om man kan stole på hvad den nye viser, selvom det burde være fløjtende ligegyldigt. Jeg kan ikke se nordstjernen herfra, så den skal vise rigtigt.

                                Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 15 i alt)
                                • Emnet 'Er det helt skævt?' er lukket for nye svar.