Eksponeringstider og ISO

[kenneth.sneisDeltager Super Giant]

Hei

Sitter å funderer litt på en sak her.

La oss ta utgangspunkt i at jeg får 5 timer effektiv tid til rådighet for å ta ett bilde. Jeg har da noen valg. For enkelhet skyld bruker jeg 3 eksempler.

Jeg bruker 1 min “pause” imellom bildene, det gir da:

50 bilder – 300 sek @ ISO 1600

27 bilder – 600 sek @ ISO 800

14 bilder – 1200 sek @ ISO 400

Kamera Canon 1100Da (men skulle tro at prinsippet er likt for de fleste dslr kameraer)

Praktisk ville jeg uten tvil velge 50 bilder – 300 sek @ ISO 1600

Men, hvem av de 3 alternativer bør jeg teoretisk sett velge ?

Hvilket alternativ gir minst støy ?

Er det noen forskjell i alternativene på hvor “dypt” jeg kommer ?

Annet ?

[henrik.schneiderDeltager Nova]

Om 2 forudsetninger er på plads vil Canon 1100da give deg det bedste resultat ved ”14 bilder – 1200 sek @ ISO 400”

Forudsætning:
1. – 100% kontrol på tracking / guiding.
2. – Du må med 1200sekunder selvsagt ikke få overbelyst de emner du gerne vil se på.

Canon 1100da, har det bedste signal / støjforhold ved 200-400ISO.
1600iso er ikke dårligt, men 200-400ISO er bare meget bedre.

Har du ikke kontrol over guiding, så må du gå ned i eksponerings tid indtil du er “happy” med dit star-trail.

[kenneth.sneisDeltager Super Giant]

Hei Henrik

Forutsetting 1 er selvsagt bakgrunnen for at jeg praktisk vil velge 300 sek@ ISO 1600. Samt satellittspor osv..

Men, vil jeg få overbelyst noe mer ved 1200 sek@ISO 400 enn ved 300 sek@ISO 1600 ?

Kenneth

[henrik.schneiderDeltager Nova]

Kenneth Sneis wrote: Hei Henrik

Forutsetting 1 er selvsagt bakgrunnen for at jeg praktisk vil velge 300 sek@ ISO 1600. Samt satellittspor osv..

Men, vil jeg få overbelyst noe mer ved 1200 sek@ISO 400 enn ved 300 sek@ISO 1600 ?

Kenneth

Nej du har helt ret, sorry min fejl jeg fik ikke lige regnet på tallene .
Så da er mit svar endnu mere klart 1200sekunder @ ISO400 er det optimale setup af de valg muligheder du har givet.

Alle 3 muligheder vil give den samme lysmætning.
Forskellen på de forskellige ISO indstillinger er faktisk udelukkende justering av. gain på en forstærker som sidder mellem selve pixel-elementet og så den analog/digitale konverter.
Justeres der op for gain (ISO op) vil man minske dynamikområdet for chippen, og samtidig vil man reducerer antallet af fotoner som rammer pixel-elementet i eksponerings tiden.
Bias (grund støj-gulv) på chippen er konstant over tid.
Mængden af tilfældigt støj iforhold til det ønskede signal, over tid, er sådan at jo længere tid du eksponerer jo bedre signal støjforhold får du på det enkelte frame.
Termisk støj fra chippen er proportionalt voksende med tiden, (plus lidt støj fra egenopvarmning af chippen), er din chip dejlig kold er dette nærmest ikke et problem.

henrik.schneider2014-11-24 10:53:31

[kenneth.sneisDeltager Super Giant]

Ett lite spørsmål til

Når overtar varmestøyen for ISO støy ?

Av det jeg har prøvd ut så stiger temperaturen i chipen med ca 10 grader over ute temperatur ved eksponeringstider opp til 480 sek og med 14 grader ved 900 sek.

1200 sek har jeg ikke tenkt så mye over da det er veldig sjeldent jeg har prøvd dette. Men om vi antar at temperaturen fortsetter å stige eksempelvist til 16 grader over ute temperaturen må vel dette også spille inn ?

[henrik.schneiderDeltager Nova]

Kenneth Sneis wrote: Ett lite spørsmål til

Når overtar varmestøyen for ISO støy ?

Av det jeg har prøvd ut så stiger temperaturen i chipen med ca 10 grader over ute temperatur ved eksponeringstider opp til 480 sek og med 14 grader ved 900 sek.

1200 sek har jeg ikke tenkt så mye over da det er veldig sjeldent jeg har prøvd dette. Men om vi antar at temperaturen fortsetter å stige eksempelvist til 16 grader over ute temperaturen må vel dette også spille inn ?

Netop opdateret mit svar fra før.

Jeg mener ikke man kan sige at termisk støj “overhaler” ISO støj, det vil være mere korrekt at sige at du modtager for lidt signal (for lidt fotoner) iforhold til baggrundsstøj ved høj ISO.

Den oplevelse af at chiptemperaturen stiger med eksponeringstid er helt korrekt, og chiptemperaturen har indflydelse på den mængde støj du får på dit billede.
Tag et kig på dette link, her kan du se temperatur versus støj på 1100da.
http://90.185.236.25/photo/index.php#Albums/album_417374726f/album_417374726f2f43616d6572612074657374/photo_417374726f2f43616d6572612074657374_31303030766572737573313130302e706e67

[kenneth.sneisDeltager Super Giant]

Takk så mye for svar Henrik

[edbbobDeltager Super Nova]

Hej Kenneth

Nu når vejret er så ringe, kan jeg klart anbefale at bruge noget tid på at “måle” sit kamera igennem. Det er faktisk både sjovt og man lærer en masse om kameraet. Det er lidt ligesom at “lave prøve” i matematik timerne i skolen. Altså 27+43=50 > 50-43=7 ?!?!? osv.

Det er langt tid siden jeg har skudt DSLR (umoddet 550D), men der var en del ting jeg dengang fandt “underlige”. Jeg kunne f.eks. ikke slippe af med lodrette linier i billederne. Det tror jeg skyldtes at jeg (i forlængelse af det Henrik skriver omkring gain i kameraet) valgte at køre ISO 100. Det var en klar fejl fra min side! Dithering af monteringen er også noget som hjælper rigtigt meget.

Noget tydede også på at RAW ikke var helt “rå”, men at Canon fixede lidt på billedet inden det blev lagret som CR2.

Endelig var der virkelig stor forskel på støjen, afhængig af hvor varmt det var. En klar frostnat gør underværker for DSLR!

Jeg er helt med på at der findes en del “religion” indenfor emnet her, men personligt har jeg haft stor glæde af nogle af Craig Stark’s artikler:

Stark Labs

Vh

Morten

PS Cloudy Nights er lukket lige nu (sikkert fordi de er ved at installere CN 2.0).

[henrik.schneiderDeltager Nova]

Helt og aldeles enig Morten, også i punktet omkring religion 😉

vedr. chip temperatur, lige netop derfor monterer jeg nu køling på mit 1100da, nu da vejret giver mig rigtig god tid til at lege.

[Forfatter]

Indlæg