Darks og test.

Fora ASTRO-FORUM TEKNIK – TILBEHØR Darks og test.

  • Dette emne har 20 svar og 3 stemmer, og blev senest opdateret for 15 år, 3 måneder siden af mstauning. This post has been viewed 816 times
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 21 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #3706

    mstauning
    Deltager
      • Black Hole

      Hejsa alle.

      Selv om Finn ikke har svaret mig, tillader jeg mig at poste hvad jeg har fundet ud af her:

      Kamera Canon 400D, expotid 300sek, temp ca 20¤c, optaget i CR2 format, subs 5 stk.

      Test forgik, drevet med batteri for en serie. Og drevet af strømforsyning for anden serie.

      Master dark lavet ved at median kombinere de 5 darks, som var i farve.

      Tal sammenlignet mellem de to masterdarks, og derefter konverteret til mono og sammenlignet igen. Forskellen er så lille, at jeg vælger at oplyse mono tal for nemhedens skyld.

      Batteridrevet:

      En maks ADU på 62876.

      En minimum ADU på 0.

      Gemmensnitligt over hele billedet 2764 ADU.

      Afvigelse 3932 ADU.

      Strømforsynings drevet:

      En maks ADU på 58982.

      En minimum ADU på 0.

      Gemmensnitligt over hele billedet 2227 ADU.

      Afvigelse 3176 ADU.

      Forskellen mellem dem:

      Maks ADU: 3894

      Minimum ADU: 0

      Gemmensnit ADU: 537

      Afviglese ADU: 756

      Hvad kan vi så få ud af det?
      Forbedring/forværring – over 1 er bedre, under 1 er ringere:
      Maks: 1,066 x
      Minimum: 0 x
      Gemmensnit: 1,241 x
      Afvigelse: 1,238 x

      Så kan det betale sig?

      Tjae, man siger at støjen halveres/fordobbles for hver ~6 grader C. Så dette modsvarer ca 1¤C køligere chip. Ikke ringe og alt hjælper jo. Men her vinder vi ca 6,6% mindre støj på de mest støjende pixels. 24% af alle pixels er mindre støjende, og der er ca 24% mindre støj i dem.

      Men er der så andre forskelle?

      Skal jeg nikpikke lidt, så må det være at der er en smule mindre støj i bunden af billedet der brugte Strømforsyning – MEN det er meget meget sublimt.

      Link til JPEGs der viser forskellen af antallet af de mere varme pixels:

      MStauning2008-11-12 08:56:57

      #3708

      mstauning
      Deltager
        • Black Hole

        Oki bare for sjov:

        Kamera Sbig ST-2000xm.

        Expo 300sek, subs 10, temp -5¤C og -35¤C, optaget i FITS format.

        Median kombineret.

        -5¤C:

        En maks ADU på 64508.

        En minimum ADU på 37.

        Gemmensnitligt over hele billedet 113 ADU.

        Afvigelse 291 ADU.

        -35¤C:

        En maks ADU på 12430.

        En minimum ADU på 34.

        Gemmensnitligt over hele billedet 98 ADU.

        Afvigelse 31 ADU.

        Forskellen mellem dem:

        Maks ADU: 52078

        Minimum ADU: 3

        Gemmensnit ADU: 5

        Afviglese ADU: 260

        Forbedring/forværring – over 1 er bedre, under 1 er ringere:

        Maks: 5,189 x

        Minimum: 1,088 x

        Gemmesnit: 1,153 x

        Afvigelse: 9,387 x

        Hvad siger det her så?

        Tjoe de helt varme udgiver 500 % mindre støj.

        De mindst støjflydte er der ikke rigtigt forskel på.

        ca 15% udsender mindre støj, og de udsender ca 930% mindre støj.

        Og billeder af det:

        MStauning2008-11-12 09:09:22

        #3722

        Finn
        Deltager
          • Neutron star

          Ja Michael, lidt forskel er der jo, også visuelt, det kunne jeg også se på de enkelte expo. også det med at der ikke var så meget støj i bunden af billed, gad vist hvad det skyltes ??

          Hvordan kan det være at din Max adu ved -5grader er så høj, den burde vel egentlig være væsentlig lavere end mine Max adu ved ca +20 grader ?? Man kan godt se at når den køler rigtigt er da vist ikke noget der kan følge med. Men bare vent til min køler bliver færdig Approve

          Den kommer til at køle udvendig fra ved kontakt overførsel, så jeg venter mig ikke så meget af den, men lidt har jo også ret.
          #3731

          mstauning
          Deltager
            • Black Hole

            Finn – Grunden til at der er mere støj i bunden af det med batteri end det uden, er helt sikkert varmen fra batteriet.

            Ang min Maks ADU. Det er fordi jeg har 8 pixels der er meget varme! Uden dem ser det noget anderledes ud. Tager jeg de 8 væk som er på over 50.000adu:
            Maks ADU 49862
            Minium: 37
            Gemmensnit: 113
            Afvigelse: 250.

            Hvor mange har jeg så ved -5?
            7 pixles over 60.000 adu.
            8 pixels over 50.000 adu.
            21 pixels over 40.000 adu.
            50 pixels over 30.000 adu.
            100 pixels over 20.000 adu.
            213 pixels over 10.000 adu.

            Så jeg har x pixlels med værdi mellem z og y:
            >60k = 7
            50-60k = 1
            40-50k = 13
            30-40K = 29
            20-30K = 50
            10-20K = 113

            Resten gider jeg ikke tælle 😉

            Men i procent er det:
            >60k = 0,000365%
            50-60k = 0,0000521%
            40-50k = 0,000677%
            30-40K = 0,00151%
            20-30K = 0,0026%
            10-20K = 0,0059%

            Total er 0,01072917% af min pixles over 10.000ADU på en 300sek darkframe ved -5¤C.
            Fjerner jeg alle hots der er over 10.000 ADU er min afvigelse på 87 adu, ikke ringe. Gemmensnitet ligger så på 110 adu.

            Gør jeg det samme med den på -35¤C:

            >12431 = 0
            >10K = 3
            >5K = 19
            >1K = 173

            Og i procent:
            >12431 = 0%
            >10K = 0,000015525%
            >5K = 0,000989%
            >1K = 0,00901%

            Hvilket giver at 0,01015625% af alle pixels er over 1000ADU på en 300sek darkframe ved -35¤C

            Prøver lige det samme på dine.

            MStauning2008-11-12 18:25:10

            #3732

            mstauning
            Deltager
              • Black Hole

              Hmm, når jeg prøver at lave et bad pixelmap på dine Finn så brokker den sig. Der er flere pixels end BadPixel map kan rumme… Bare ved 57.000 ADU.

              #3733

              mstauning
              Deltager
                • Black Hole

                Oki bare for sjov:

                Kamera Orion Starshoot V1.
                Expo 300sek, subs 5, temp ~ -20¤C, optaget i FITS format.
                Median kombineret.

                4¤C:
                En maks ADU på 65535.
                En minimum ADU på 921.
                Gemmensnitligt over hele billedet 1089 ADU.
                Afvigelse 475 ADU.

                Hvor mange har den så ved -20¤C?
                6 pixles over 60.000 adu.
                10 pixels over 50.000 adu.
                12 pixels over 40.000 adu.
                24 pixels over 30.000 adu.
                44 pixels over 20.000 adu.
                175 pixels over 10.000 adu.

                Så jeg har x pixlels med værdi mellem z og y:
                >60k = 6
                50-60k = 4
                40-50k = 2
                30-40K = 12
                20-30K = 20
                10-20K = 141

                Resten gider jeg ikke tælle 😉

                Men i procent er det:
                >60k = 0,00137%
                50-60k = 0,000913941%
                40-50k = 0,000456971%
                30-40K = 0,002741829%
                20-30K = 0,004569715%
                10-20K = 0,032216494%

                Eller totalt 0,039985% af alle pixels er over 10.000 ADU.

                MStauning2008-11-12 18:26:14

                #3734

                Finn
                Deltager
                  • Neutron star

                  Har forsøgt at lave en bad pixelmap men så brokkede systemet sig, jeg troede at det var mig der gjorde noget forkert. Dit orion starchot ligger også væsentlig under kan jeg se. Gad vist om det er cameraet der er noget galt med, eller om det er generelt for Canon 400D de ligger så højt. Det kunne være sjovt at se andres hvis de gider her i den våde tid???

                  #3735

                  Finn
                  Deltager
                    • Neutron star

                    Jeg prøver at smide det i fryseren og så tage et enkelt på 300sek, så kan jeg da i det mindste se (også visuelt) om det er vær at fortsætte med min køler

                    #3755

                    mstauning
                    Deltager
                      • Black Hole

                      Hov læg igen lige mærke til StarShoot kører ved MINUS 20 ikke ved plus 20 som du gjorde, hvilket betyder at der er en forskel på 40¤C.. Vi halvere/fordobler for hver ca6¤C. Så det er ca 6,5^4 til forskel i støj. Men da der ikke er det mellem målingerne, må man sige at dit Canon har mindre støj end mit StarShoot.

                      Men prøv endelig at kaste det i din fryser, og send endelig nogle test darks 🙂

                      Jeg er ved at snakke med Doug om hvorfor Bad PixelMap gør som den gør.
                      #3786

                      mstauning
                      Deltager
                        • Black Hole

                        Oki så har Finn fået gang i sin køler og lavet nogle darks.

                        Igen er det 5 x 300sek ISO har hvergang været 1600.
                        Master er lavet ved at median stakke de 5, og lavet om til farve. Det er jo lidt snyd, da der ryger et par hotpixels på den måde. Men sålænge det er samme måde som sidst, er det jo sammenligneligt. Jeg har ikke fået noget info om kameraet er drevet af batteriet eller via strømforsyning, men regner med at det er strømforsyning.

                        Extern kølet:
                        En maks ADU på 49220.
                        En minimum ADU på 0.
                        Gemmensnitligt over hele billedet 683 ADU.
                        Afvigelse 1000 ADU.

                        Forskellen mellem denne og tidligere strømforsynings drevet:
                        Maks ADU: 9762
                        Minimum ADU: 0
                        Gemmensnit ADU: 1544
                        Afviglese ADU: 2176

                        Hvad kan vi så få ud af det?
                        Forbedring/forværring – over 1 er bedre, under 1 er ringere:
                        Maks: 1,1983 x
                        Minimum: 0 x
                        Gemmensnit: 3,26 x
                        Afvigelse: 3,176 x

                        Og sammenligner vi så med batteridrevet:
                        Maks ADU: 13656
                        Minimum ADU: 0
                        Gemmensnit ADU: 2081
                        Afviglese ADU: 2932

                        Maks: 1,2775 x
                        Minimum: 0 x
                        Gemmensnit: 4,05 x
                        Afvigelse: 3,932 x

                        Et billede der viser batteridrevet – Kølet og derved hvad der er tilbage.

                        http://www.flight.dk/astro/upload/finn/B_VS_C.jpg

                        #3791

                        Finn
                        Deltager
                          • Neutron star

                          Er det måden du har strechtet på, for visuelt er der mere støj på det der er kølet end de to andre, Men i det store og hele er det da hjulpet, jeg ved så ikke med alle de disemaltal om det er meget eller lidt det har hjulpet. Er ved at blive lidt rundtosset af alle de tal Geek

                          #3793

                          Finn
                          Deltager
                            • Neutron star

                            Kan se at jeg kommer nærmere og nærmer din Sbig Clap

                            #3800

                            mstauning
                            Deltager
                              • Black Hole

                              Jeps det er måden man strecher på, også derfor at skal jeg kikke på noget skal det helst være i FITS eller i det mindste RAW.

                              Og joda du kommer tættere og tættere på, jeg tror ski jeg laver en serie darks ved +20¤C.. Bare for at prøve.
                              #3802

                              Finn
                              Deltager
                                • Neutron star

                                Er lige ved at lave en ny serie i RAW

                                #3803

                                mstauning
                                Deltager
                                  • Black Hole

                                  Det samme er jeg ved +20¤C, så vi kan sammneligne bedre.

                                  Finn gider du prøve at lave 3 x 30 sek ved stue temp, optaget med MaxIm og gemt i FIT MONO.
                                Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 21 i alt)
                                • Emnet 'Darks og test.' er lukket for nye svar.