Astronomi og Gud – i Amerika

Fora ASTRO-FORUM ASTRONOMIENS BETINGELSER Astronomi og Gud – i Amerika

  • Dette emne har 25 svar og 10 stemmer, og blev senest opdateret for 11 år, 5 måneder siden af Bjørn Sandåker. This post has been viewed 489 times
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 26 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #89827

    Bjørn Sandåker
    Deltager
      • Neutron star

      Paul Broun, en amerikansk kongressmand, sa nylig i en tale at evolusjonslæren og Big Bang er “løgner fra dybet af helvetet“. Kongressmanden, der er republikaner fra Georgia, menede slike løgner kun er for at man skal tvivle på frelseren. Han sagde videre at han troede Jorden blev skabt på 6 dage for 9000 år siden.

      Paul Broun. Billede lånet fra Boston Herald

      Nu havde det måske ikke været noget at hæve øjenbrynerne for – kristenfundamentalister i USA er jo kendt for slike udtalelser – hvis det ikke havde været for at Paul Broun sitter i komitéen for Videskab, Rumfart og Teknologi! Så hvad vil dette betyde for blandt andet astronomien fremover?

      Mvh,
      Bjørn

      #89828

      tommyf
      Deltager
        • Neutron star

        Som så mange andre af den type, burde de være under lås og slå…

        #89835

        astrojensen
        Deltager
          • Neutron star

          Folk må tro, hvad de vil, bare de ikke forsøger at påtvinge andre deres opfattelse. Jeg mener personligt ikke, en mand som Paul Broun, der jo iflg. sine udtalelser er en udtalt skeptiker af videnskab, har noget at gøre i en komite, der netop har med just videnskab at gøre.

          Amerika er på vej i afgrunden og de kan ikke selv se det.

          Thomas, Bornholm

          #89836

          nive
          Deltager
            • Super Nova

            Clown

            #89837

            rune.cb.
            Deltager
              • Super Nova

              At en kongressmann som sitter i en slik komite kan si noe slikt, er jo helt absurd!

              Mvh Rune.

              Website: www.runecb.com

              #89861

              Bjørn Sandåker
              Deltager
                • Neutron star

                Ja, det må jo ha indvirkning på komitéens arbejde at de har en slik bremseklos. Måske bliver leting efter liv i rummet, eller Mars-rejser påvirket negativt ved at komitéen bevilger mindre penge til NASA. For der er jo nettop denne komitéen der har med NASA at gøre.

                Mvh,
                Bjørn

                #89865

                edbbob
                Deltager
                  • Super Nova

                  Ja det er sørgeligt.

                  I mange år hældte jeg til Thomas’ holdning, med at folk måtte tro, hvad de ville.

                  Det mener jeg basalt stadig, men jeg synes egentlig ikke det er ok med tolerance overfor religioner, som udråber deres “sandhed” til at være den eneste saliggørende , og som udråber alle som ikke køber den, til at være mere eller mindre vantro. Her tænker jeg ikke på nogen specielt. Der er en bred vifte at vælge imellem. Videnskaben har efter min mening, måske hér, opført sig lidt for fredselskende og pragmatisk, eller også har den bare været konfliktsky, fordi den var så pokkers afhængig af bevillinger.

                  Apropos: Som ateist, kan tanken om “livet” efter døden, godt blive lidt kedelig. Jeg har valgt at løse det problem, ved at tænke sådan, at alle mine atomer har været igennem min to supernovaer (Solen regnes for at være en 3. generation stjerne). Ligeledes vil mine atomer blive blæst ud i universet, når solen en dag går nova. Det synes jeg selv er ret sejt!

                  Forleden så jeg så en film, hvor en kemiker pointerede, at de fleste af os, sikkert render rundt med min. en halv million atomer, som stammer fra Hitler… Ouch!

                  Vh

                  Morten

                  #89881

                  astrojensen
                  Deltager
                    • Neutron star

                    Forleden så jeg så en film, hvor en kemiker pointerede, at de fleste af os, sikkert render rundt med min. en halv million atomer, som stammer fra Hitler… Ouch!

                    Jeg har mødt en del mennesker, der nok havde flere…

                    Spøg til side. Der er jo også vandmolekyler i det, jeg, eller for den sags skyld enhver anden, drak i går, der for en godt to tusind år siden blev ladt bag en busk af en trængende Cæsar, inden han satte sig op på sin hest og krydsede Rubicon.

                    Thomas, Bornholm

                    #89884

                    rune.cb.
                    Deltager
                      • Super Nova

                      Bjørn T. Jønsson wrote: Ja, det må jo ha indvirkning på komitéens arbejde at de har en slik bremseklos. Måske bliver leting efter liv i rummet, eller Mars-rejser påvirket negativt ved at komitéen bevilger mindre penge til NASA. For der er jo nettop denne komitéen der har med NASA at gøre.

                      Han sitter neppe alene i den komitèen, så vi får håpe at flertallet ikke er like ekstreme i sin tro. Hans uttalelser har jo ingenting med vitenskap å gjøre, så de burde heller plassere ham et annet sted, enn å ødelegge det vitenskapelige syn på astrofysikken og kosmologien.

                      Mvh Rune.

                      Website: www.runecb.com

                      #89891

                      stubbe
                      Deltager
                        • Main Sequence

                        Bjørn T. Jønsson wrote: Paul Broun, en amerikansk kongressmand, sa nylig i en tale at evolusjonslæren og Big Bang er “løgner fra dybet af helvetet“. Kongressmanden, der er republikaner fra Georgia, menede slike løgner kun er for at man skal tvivle på frelseren. Han sagde videre at han troede Jorden blev skabt på 6 dage for 9000 år siden.

                        Nu havde det måske ikke været noget at hæve øjenbrynerne for – kristenfundamentalister i USA er jo kendt for slike udtalelser – hvis det ikke havde været for at Paul Broun sitter i komitéen for Videskab, Rumfart og Teknologi! Så hvad vil dette betyde for blandt andet astronomien fremover?

                        Denne kongresmand er blot et symptom. Det egentlige problem er de vælgere ham og hans slags repræsenterer. Ifølge en undersøgelse fra maj tror 46% af amerikanere, at Jorden er skabt af en gud for mindre end 10.000 år siden. Sammensætningen af de folkevalgte politikere er desværre derefter.

                        #89892

                        stubbe
                        Deltager
                          • Main Sequence

                          Bjørn T. Jønsson wrote: Ja, det må jo ha indvirkning på komitéens arbejde at de har en slik bremseklos. Måske bliver leting efter liv i rummet, eller Mars-rejser påvirket negativt ved at komitéen bevilger mindre penge til NASA. For der er jo nettop denne komitéen der har med NASA at gøre.

                          NASA må ikke lede efter liv i rummet. Det blev besluttet af den amerikanske kongres da de fjernede de offentlige bevillinger til SETI. Derfor følger NASA den alternative Mars-strategi ‘Follow the water’ i stedet for at søge direkte efter liv. SETI-projekterne kører som bekendt videre på private donationer.

                          #89896

                          Bjørn Sandåker
                          Deltager
                            • Neutron star

                            Jeg talede ikke om SETI. Dog har jeg været involveret i SETI@home længe, så det du fortæller her er gammelt nyt.

                            Stubbe wrote: NASA må ikke lede efter liv i rummet.

                            Man kan søge efter liv i rummet på flere måder end SETI-projektet gør, Stubbe – slik du også nævner.

                            Stubbe wrote: Det egentlige problem er de vælgere ham og hans slags repræsenterer. […] Sammensætningen af de folkevalgte politikere er desværre derefter.

                            Valgt blandt folket, af folket. Slik er det i hvert eneste demokrati. Den amerikanske kristenheden er fundamentalt forskelligt fra “vores” her i Europa. Jeg er ateist, men tror jeg forstår hvorfor amerikanere er som de er ligevel. Det må sees i sammenhæng med den tidlige udvandringen av forfulgte religiøse fra Europa, socialisering ind i en navlebeskuende kultur, samt det lave uddanningsnivauet i den brede del af befolkningen. For at nævne noget.

                            Det kan nogle gange være svært at forstå hvorfor norske politikere, retsvæsen og presse er så venstrevridde, men det er jo slik du siger, fordi sammensætningen genspejler folket. Ethvert demokrati har sin svøbe man må leve med, da flertallet bestemmer.

                            Bjørn T. Jønsson2012-10-08 06:07:22

                            Mvh,
                            Bjørn

                            #89897

                            edbbob
                            Deltager
                              • Super Nova

                              Bjørn T. Jønsson wrote: Det kan nogle gange være svært at forstå hvorfor norske politikere, retsvæsen og presse er så venstrevridde, men det er jo slik du siger, fordi sammensætningen genspejler folket. Ethvert demokrati har sin svøbe man må leve med, da flertallet bestemmer.

                              Churchill sagde engang, at hvis man ikke var venstreorienteret som ung, havde man ikke noget hjerte, og hvis man ikke blev højreorienteret senere i livet, havde man ikke nogen hjerne.

                              Nu er både du og jeg jo ikke helt unge længere , og selvom jeg begynder at have en vis skepsis overfor venstrefløjen, synes jeg egentlig stadig godt om ideen om at hjælpe hinanden. Jeg tror ikke så meget på at vejen frem, for menneskeheden, partout behøver at være til højre eller venstre. Et godt udgangspunkt kunne være at man begyndte at opføre sig, som man forventer at andre skal opføre sig.

                              Vh

                              Morten

                              #89899

                              mhansen
                              Deltager
                                • Nova

                                Det er på en måde ganske tragisk, men alligevel ret så enormt morsom at der fiser så mange religiøse tågehoveder rundt i den amerikanske kongress etc. Nogle af de udtaleler de kommer med spænder jo alt fra misinformerede påstande til påstande der direkte kan afvises af videnskaben.
                                Det er som regel de konservative Republikanere, især Tea Party, som er garant for mere eller mindre snotdumme påstande.
                                Men igen, de har deres fine religion og hvis de gerne vil gå i graven fast besluttet på at jorden blev skabt for 9000 år siden og at den er flad, så lad dem om det.
                                Det er selvfølgelig ærgeligt at tågehover som Broun kan være med til at blokere for åbenlyst vigtige, men han er jo folkevalgt, såå..

                                Så engang også en video som Danmarks Anti-Evolutionslære tosse nr 1. Torben Søndergaard linkede til. I øvrigt en professor i Biologi eller noget lign.
                                Han startede med at pointere nogle problemer han så ved Evolutionsteorien. Fair nok, det er helt fint. En teori er jo ikke ufejlbarlig, så den kan godt have huller. Men jeg table alt for ham da han så fortsatte sin argumentation ud fra Bibelcitater.
                                I min verden kan man bare ikke blande de to ting sammen. Det svarer til at argumentere Kosmologien ud fra Ringenes Herre.
                                Fair nok, manden er fast besluttet på at Biblen er sandheden, det er jo hans valg. Men det er bare for tåbeligt at argumentere videnskabeligt ud fra noget som 100% intet har med videnskab at gøre.

                                Men bortset fra det, så mener jeg stadig at folk må tro på lige det de vil og hvis de er valgt ind på baggrund af at de har en meget kraftig religiøs profil, så vil de jo “misbruge” deres mandat hvis de ikke opstille deres politiske holdninger og forslag i forhold til denne religiøse profil.

                                #89900

                                edbbob
                                Deltager
                                  • Super Nova

                                  For mig at se er problemet med religioner at det er en win-win situation. Er man troende får man først be-/afkræftet om det hele virkelig passede efter man er død. Kommer man i himlen, kan man sige: “Hvad sagde jeg?”, og er man blevet snydt af præsten, opdager man det aldrig…

                                  En af mine venner udtrykte det sådan: “Nu har jeg fundet ud af, hvordan vi bliver rige. Vi skal bare opfinde en ny religion!”

                                  Vh

                                  Morten

                                Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 26 i alt)
                                • Emnet 'Astronomi og Gud – i Amerika' er lukket for nye svar.